Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
Да, я просмотрел много схем. Где-то есть, где-то нет. Возможно это "хитрости" схемотехники Телефункена, не знаю. Просто и у нас и у них ломаются копья по поводу подобного. Но, это не для моего уровня! Хватило-бы сил и ума и на минимум!.
Сечение железа ТС по центральному керну - 32*44 мм.. Размеры окна магнитопровода - 16*56 мм. (маловато, но, что делать?).
Параметры дросселя:
L -2Гн.;
I - 0,15 А.;
R -72 Ом.
Не ругайтесь, сегодня праздник и мне не приятно что мои, возможно наивные, вопросы этому причиной.
Пропорционально пересчитав получаю 685 Втк. анодной обмотки. Х-м-м. Эти числа больше согласуются с данными аналогичного ТС "Даугавы" или "ВЕФ- 557".
Сечение железа ТС по центральному керну - 32*44 мм.. Размеры окна магнитопровода - 16*56 мм. (маловато, но, что делать?).
Параметры дросселя:
L -2Гн.;
I - 0,15 А.;
R -72 Ом.
Не ругайтесь, сегодня праздник и мне не приятно что мои, возможно наивные, вопросы этому причиной.
Пропорционально пересчитав получаю 685 Втк. анодной обмотки. Х-м-м. Эти числа больше согласуются с данными аналогичного ТС "Даугавы" или "ВЕФ- 557".
Василий Юрьевич
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Чт окт 08, 2015 7:07 pm
- Откуда: Казахстан, Петропавловск
Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
Перечитал ещё раз ваш крик души, и после фразы: "Диоды всего лишь делают виртуальную среднюю точку,сажая отрицательные полупериоды синусоиды на массу" , я понял, что мы никогда не найдём общего языка.
Как говорилось в старом анекдоте - "учите матчасть"
Как говорилось в старом анекдоте - "учите матчасть"
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
Я не разговариваю,а пишу. Ты если не в теме блоков питания на кенотронах,не давай неверных советов. И так интернет как помойка ,где ни кто ни за что не отвечает и 90% неверной информации. Так хоть здесь у нас , всё давайте нормально рассчитывать .Для каждого кенотрона есть нагрузочные кривые в даташитах и во всех они разные. Парень будет ставить 5Ц4С. Дроссель я тоже написал какой он будет ставить. Ток и напряжение какое на выходе выпрямителя у приёмника на схеме мы знаем. Поэтому знаем потери на дросселе. Берём нагрузочную кривую кенотрона и видим какое напряжение должна иметь обмотка анодная. Коэфициент у кенотрона 5Ц4С равен 1,23 при токе 70ма. 260вольт делим на 1,23 получаем 210 вольт анодная обмотка должна выдавать напряжение.Валентин Фёдорович писал(а): ↑Чт янв 07, 2021 8:16 pmА в чём бред то? Я же написал - с учётом внутренних сопротивлений.
И не надо так со мной разговаривать.
Не ругаемся,а истину ищем. Согласно сечения железа,получается 3,3 вит. на вольт. 726 вит сетевая обмотка, 690 вит анодная мой вариант выпрямителя или 690+690 если по схеме со средним выводом обмотка. 17 вит 5 вольт накал кенотрона. 21 вит. 6,5 вольта. Окно маленькое,поэтому лучше мотать 690 вит анодную.И трансформатор меньше греться будет.
Юрий Васильевич
Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
Спасибо за подтверждение моих предварительных расчетов. Только напряжение накальной обмотки я выбрал 6 Вольт. При диаметре провода 1 мм. и общем токе 1,8 А. оно так сильно "просядет"? Накал 6П6С будет отдельным.
Х-м-м, Гнат! Получается что добавлением пары диодов Вы превратили этот набор в полноценный мост Гретца. Т. о. этот мост приобретает все преимущества и сохраняет "особенности" кенотрона. Мне это нравится. Поначалу не все понял, а перерисовав схему- удивился.
Кстати, параллельно диодам никто не запретит поставить конденсаторы! Для улучшения фильтрации. Так делают много где, тем более на нынешних "загаженных" сетях.
Х-м-м, Гнат! Получается что добавлением пары диодов Вы превратили этот набор в полноценный мост Гретца. Т. о. этот мост приобретает все преимущества и сохраняет "особенности" кенотрона. Мне это нравится. Поначалу не все понял, а перерисовав схему- удивился.
Кстати, параллельно диодам никто не запретит поставить конденсаторы! Для улучшения фильтрации. Так делают много где, тем более на нынешних "загаженных" сетях.
Последний раз редактировалось Дядя Вася Чт янв 07, 2021 9:22 pm, всего редактировалось 1 раз.
Василий Юрьевич
Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
Блин! так я-же так раньше и считал.
Василий Юрьевич
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
Да 6,5х3,3 = 21 виток накал.
Конечно,так и есть. В то время не было диодов,поэтому и мотали две полуобмотки анодной. А поставив диоды мы снижаем нагрузку на трансформатор,меньше мотать провода и КПД выпрямителя в полтора раза выше. Просто диод прячется в трубочку бумажную,с торцов смолой или герметиком затыкается и получаются как будто это конденсаторы,которые на схеме есть.
Подожди,так ты все лампы будешь применять 6,3 вольта. Или 4х вольтовые оставишь? Надо это решить.
Конечно,так и есть. В то время не было диодов,поэтому и мотали две полуобмотки анодной. А поставив диоды мы снижаем нагрузку на трансформатор,меньше мотать провода и КПД выпрямителя в полтора раза выше. Просто диод прячется в трубочку бумажную,с торцов смолой или герметиком затыкается и получаются как будто это конденсаторы,которые на схеме есть.
Подожди,так ты все лампы будешь применять 6,3 вольта. Или 4х вольтовые оставишь? Надо это решить.
Юрий Васильевич
Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
А чего тут ждать? Конечно 6-ти Вольтовые! Кроме кенотрона. Выше я об этом и писал. Увы, оставлять нечего. Ошибка в том, что еще две лампы подсветки по 0.3 А. ((4+2)* 0,3А.= 1,8 А.) А 6П6С нужно от отдельной обмотки.
О причинах таких решений схем выпрямления я знаю. А гильзы постараюсь выполнить из стеклянных трубок (там были такие). Из-за этих трубок долго осваивал технику резки. Трубок мно-о-ого перепортил, но освоил.
О причинах таких решений схем выпрямления я знаю. А гильзы постараюсь выполнить из стеклянных трубок (там были такие). Из-за этих трубок долго осваивал технику резки. Трубок мно-о-ого перепортил, но освоил.
Василий Юрьевич
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
Нет не нужно. В схеме приёмника,выходная лампа применена ПРЯМОГО НАКАЛА без катода. И поэтому пришлось применить отдельную обмотку накала,что б катодный резистор смещения припаять к этой накальной,отдельной обмотке. Все остальные лампы были применены с косвенным накалом и питались от одной общей обмотки. Я бы от отдельной обмотки запитал лампу предвара НЧ ,что б снизить фон.
Кроме того тебе надо катодный резистор и электролит автоматического смещения к 8й ножке 6П6С припаять.
Юрий Васильевич
Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
Да, я думал над этим. Первоначально предполагалось соединить катод и накал. Ну, значит третья обмотка пойдет на накал драйвера. Да и диаметр провода меньше для одной лампы. А то и без того узкое окно сердечника уменьшается еще на 2 мм. каркасом обмоток. Он, кстати, без щечек, мотать придется аккуратнее и намного дольше. Поэтому и "возмутила" необходимость намотки 2600 втк. тонюсенького провода, которого у меня нет. А тут меньшее кол-во витков ПВТЛ-2 и диаметром 0,2 мм.. Как нельзя кстати.
Василий Юрьевич
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
На бумажных лентах межслойной изоляции , нарезай бахрому , при намотке на каркасе без щёчек. Бахрома с каждым слоем поднимается по бокам всё выше и выше и этим не даёт сползать крайним виткам .
Юрий Васильевич
Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
Юрий Васильевич, прошу, не надо! Я наблюдал как мотают подобные в мохнатом 1974-м, а самостоятельно начал мотать в 1985. Для равномерности слоев нужно подбирать по толщине узкую полосу по краям. Эта полоса играет роль щечек. Тогда получится ровно и аккуратно. А "бахрома" как раз полезна для щечек. Впрочем, это все нюансы.
Мне далеко до Вашего уровня, но я не совсем-уж начинающий. Не принимайте за обиду.
Мне далеко до Вашего уровня, но я не совсем-уж начинающий. Не принимайте за обиду.
Василий Юрьевич
Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
Юрий Васильевич, получается и подстроечный резистор 100 Ом параллельно накальной обмотке тоже уже не нужен? Он для минимизации фона усилителя.
Василий Юрьевич
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
Конечно не нужен,это для прямонакальной лампы нужно было.
Юрий Васильевич
Восстановление радиоприемника Telefunken 564 WLK.
Н-да! А я его так долго искал и подбирал.... Ну, будет просто для правдоподобности.
Василий Юрьевич