СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение Вассилич » Сб дек 26, 2020 9:39 am

artemtvdps писал(а):
Пт дек 25, 2020 8:01 pm
Быстродействие не важно в стабилизаторе
Это как посмотреть. Бывают скачки и провалы в напряжении с большой амплитудой и скважностью равной реакции сервопривода, и тогда сервопривод отрабатывать неуспевает и весь смысл этого стабилизатора сводится на нет! А еще плата управления сервоприводом от такой работы сходит с ума и вылетает.
То что стояло в на питании ЧМ передатчиков в СССР сравнивать с современным китайским ширпотребом некоректно. В то время и в передатчиках был заложен запас прочности по питанию и стабилизатор был сделан не из китайского говна.
К выбору современные стабилизаторов нужно подходить более ответсвенно, у каждого есть свои недостатки (слабые стороны), я их привел выше.
Вы спрашивали что ломается:
В релейных чаще всего реле, подгорают контакты.
В сервоприводных, токосьемный мех-зм, плата упр. сервоприводом.
В тиристорных и инверторных ключи, очень чувствительны к импульсным перенапряжениям (гроза к примеру), КЗ.
В ферорезонансных, я неслышал чтобы они ломались их в быту мало применяют, но не любят работать без нагрузки. Из недостатков огромные габариты, вес и цена.
Выбирать каждому свое, по кошельку, условий и сфере применения и советам из серии "одна бабка сказала"
Последний раз редактировалось Вассилич Сб дек 26, 2020 10:27 am, всего редактировалось 1 раз.
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22421
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение Gnat » Сб дек 26, 2020 10:21 am

Вассилич писал(а):
Сб дек 26, 2020 9:39 am
Вы спрашивали что ломается:
В релейных чаще всего реле, подгорают контакты.
В сервоприводных, токосьемный мех-зм, плата упр. сервоприводом.
Ты упорно плату сервопривода,пишешь,а не пишешь что такая же плата стоит и в релейном и она ломается в 50 раз чаще чем в сервоприводном,а сейчас ещё и с прошивкой стали делать для релейных,вообще надёжность упала.
Вассилич писал(а):
Сб дек 26, 2020 9:39 am
Бывают скачки и провалы в напряжении с большой амплитудой и скважностью равной реакции сервопривода
Для этого у нормальных стабилизаторов Варистор стоит на выходе и Снабберы стоят на выходе ,на выключателе,на контактах реле. На входе тоже стоит фильтр. Вот пример такого стабилизатора.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение Вассилич » Сб дек 26, 2020 10:40 am

Gnat писал(а):
Сб дек 26, 2020 10:21 am
Для этого у нормальных стабилизаторов Варистор стоит на выходе и Снабберы стоят на выходе ,на выключателе,на контактах реле. На входе тоже стоит фильтр. Вот пример такого стабилизатора.

Вообще на самодел дешевый похоже!
То, что вы привели это релейные, с ВЧ фильтрами на феррите и емкостях, варистор защитит от перенапряжения причем создаст КЗ и вырубит стаб вообще!
Я про то, что Быстродействия сервопривода нехватает отработать перепад скажем180-230-180 продолжительностью 1-2 сек как бывает при просадке напряжения если сосед сваркой работает.
Вот наглядное видео
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
Alex 11
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2013 9:03 pm
Откуда: Россия Красный Луч

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение Alex 11 » Сб дек 26, 2020 10:54 am

Gnat писал(а):
Пт дек 25, 2020 7:49 pm
ТОРы всегда целые. Всё дело в простой очень схемотехнике,которая не поддерживает режим переключения в момент перехода синусоиды через НОЛЬ.
Это не возможно, реле не тиристор, быстродействия не хватит и никакая схема слежения не заставит отработать реле строго в переходе через ноль. Реле, даже из одной партии не сработают одновременно даже в параллельном включении (вспомним как радиолюбители отбирают 18 вольтовые реле для работы на более низком напряжении, срабатывают вообще не одинаково даже из одной партии). Дохнут реле в стабилизаторах по двум причинам, качество и из за экономии китайцами в большинстве случаев на искрогасящих цепочках.
Торы (если имеются в виду сервоприводные) тоже дохнут, но очень редко. На днях если такой стабель принесут, не выбросят, покажу как дохнут. В сервоприводных чаще всего дохнут двигатели привода и утягивают за собой управление. Здесь причина двигатель, следствие- плата управления.
Самые надежные- семисторные, но и они не без косяков, часто приносят стабилизатор с отгоревшими концами от транса, который китайцы заботливо намотали алюминием и так же заботливо припаяли каким то говном.
У релейных кроме реле, часто выходят из строя подстроечные резисторы порогов напряжения, скажу больше, это типовуха. Контроллеры дохнут крайне редко, для стабилизатора это путь на помойку, но в случаях когда стабилизатор дорогой и мощный ставлю свою плату управления на Atmega и в путь, цена ремонта естественно соответствующая.
Если ты поел, помылся, в доме сухо и тепло, значит русским ты родился, со страною повезло.

Аватара пользователя
Alex 11
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2013 9:03 pm
Откуда: Россия Красный Луч

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение Alex 11 » Сб дек 26, 2020 10:57 am

Вассилич писал(а):
Сб дек 26, 2020 10:40 am


Я про то, что Быстродействия сервопривода нехватает отработать перепад скажем180-230-180 продолжительностью 1-2 сек как бывает при просадке напряжения если сосед сваркой работает.
Он и не должен этого делать, скажу больше, в контроллере програмно прописано чтобы он этого не делал.
Вассилич писал(а):
Сб дек 26, 2020 10:40 am
В сервоприводных, токосьемный мех-зм
Не правда ваша, не очень часто.
Последний раз редактировалось Alex 11 Сб дек 26, 2020 11:02 am, всего редактировалось 1 раз.
Если ты поел, помылся, в доме сухо и тепло, значит русским ты родился, со страною повезло.

Аватара пользователя
artemtvdps
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 12:10 pm
Откуда: Тверь

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение artemtvdps » Сб дек 26, 2020 11:00 am

Вассилич, у Вас с цитатами глюк.
Бог создал землю, а остальное сделали строители!

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение Микрик » Сб дек 26, 2020 11:20 am

Вообще то импульсному блоку питания не нужен стабилизатор.
Скажу больше - фирмы производители часто оговаривают условия, предостерегая от применения подобного. Даже отказывает в гарантийном ремонте иногда, когда становится известным факт питания аппарата через подобные устройства.
Вы много видели стабилизаторов от например SAMSUNG или LG...или PANASONIC...
Думаете, они не могут такое делать?
Последний раз редактировалось Микрик Сб дек 26, 2020 11:27 am, всего редактировалось 1 раз.
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение Вассилич » Сб дек 26, 2020 11:26 am

Alex 11 писал(а):
Сб дек 26, 2020 10:57 am
Не правда ваша, не очень часто.
Сообщите нам процент поломки, интересно?
У меня информация, от ремонтной орг-ции что 50/50 сервопривод/токосьемный узел, зависит от производителя и года выпуска.
Что вы скажите об инверторных стабах?
Микрик писал(а):
Сб дек 26, 2020 11:20 am
Вообще то импульсному блоку питания не нужен стабилизатор.
Доброе утро!
Причем здесь ИБП? Когда речь идет о стабилизаторах!
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение Микрик » Сб дек 26, 2020 11:40 am

Вассилич писал(а):
Сб дек 26, 2020 11:26 am
Доброе утро!
Причем здесь ИБП? Когда речь идет о стабилизаторах!
При том, что все современные устройства питаются ИБП. И подключать их через стабилизатор (любого типа) лишнее. Устройства с аналоговым обычным ТС (УНЧ например) тоже не комильфо. Лишний источник помех...
А еще например СМА...модуль управления имеет собственный ИБП, а двигателю искаженная синусоида для работы даже вредна...Пониженное напряжение не так страшно как срезанные вершинки или вообще похожее больше на пилу после тиристорного регулятора. Инверторные прямоприводные моторы тоже имеют свои стабилизаторы. Так что применение подобного стабилизатора в большинстве случаев лишгяя трата денег.
Ни разу нигде их не применял, ни один аппарат от этого не сгорел...
А от "нахлеста" фазы на ненадежный нулевой провод (380v) никакой стабилизатор не спасет...
А в ИБП для этого ставят варистор после предохранителя.
Правда, часто варистор оказывается слабее предохранителя и выстреливает первым...(экономия)...
Но это уже другой вопрос...
Последний раз редактировалось Микрик Сб дек 26, 2020 11:45 am, всего редактировалось 1 раз.
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22421
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение Gnat » Сб дек 26, 2020 11:40 am

Alex 11 писал(а):
Сб дек 26, 2020 10:54 am
У релейных кроме реле, часто выходят из строя подстроечные резисторы порогов напряжения, скажу больше, это типовуха
Ну вот хоть один спец пришёл в тему. Мы тут болтаем,догадками всё. Рассказывай нам что знаешь. Есть платы с кучей регуляторов подстроечников,выставлять ступени порог срабатывания,на каждое реле. А сейчас меня интересует алгоритм поиска неисправности стаб где плата на PIC16F 819 там восемь ступеней (восемь отводов,восемь реле). В реле только нормально разомкнутые контакты задействованы и два подстроечника всего на плате. Сгорает предохранитель.Все контакты реле разомкнуты,слипшихся нет.

Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение Микрик » Сб дек 26, 2020 11:48 am

Gnat писал(а):
Сб дек 26, 2020 11:40 am
плата на PIC16F 819
Василич, скорее всего слет прошивки от нестабильного питания. Или глюк от того же.
Банально конечно, но в первую очередь электролиты...проверять.
Бывает, как пример, должно быть 3,3v, 3,20 - уже не работает.
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение Вассилич » Сб дек 26, 2020 11:59 am

Микрик писал(а):
Сб дек 26, 2020 11:40 am
При том, что все современные устройства питаются ИБП. И подключать их через стабилизатор (любого типа) лишнее.
От ИБП могут питатся не все потребители, потому что на выходе нет синуса, только в режиме байпас!
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
kurgan00
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 3:10 pm
Откуда: Краснодарский край, г. Славянск-на-Кубани --- Марианские острова, Гарапан, о. Сайпан

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение kurgan00 » Сб дек 26, 2020 12:28 pm

Микрик писал(а):
Сб дек 26, 2020 11:59 am
Бывает, как пример, должно быть 3,3v, 3,20 - уже не работает.
От 4 до 5,5v и лучше ниже чем выше.
Андрей Вениаминович, сделан в СССР

Аватара пользователя
Alex 11
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2013 9:03 pm
Откуда: Россия Красный Луч

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение Alex 11 » Сб дек 26, 2020 2:53 pm

Вассилич писал(а):
Сб дек 26, 2020 11:26 am

Сообщите нам процент поломки, интересно?
У меня информация, от ремонтной орг-ции что 50/50 сервопривод/токосьемный узел, зависит от производителя и года выпуска.
Я не знаю что там в ремонтных организациях, оцениваю по тому что вижу, статистики не веду, но никак не 50/50, на вскидку не более 10 процентов .
Вассилич писал(а):
Сб дек 26, 2020 11:26 am
Что вы скажите об инверторных стабах?
Об инверторных стабах ничего не скажу, их в нашем городке нет, по крайней мере ни разу не приносили.
Если ты поел, помылся, в доме сухо и тепло, значит русским ты родился, со страною повезло.

Аватара пользователя
Alex 11
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2013 9:03 pm
Откуда: Россия Красный Луч

СТАБИЛИЗАТОРЫ 220 вольт ремонт

Сообщение Alex 11 » Сб дек 26, 2020 3:12 pm

Gnat писал(а):
Сб дек 26, 2020 11:40 am
Рассказывай нам что знаешь.
Чаще всего, этими подстроечниками регулируется "окно", То есть при каком верхнем и нижнем напряжении сработает ступень. Очень часто просто уходят в обрыв или меняют сопротивление.
По предохранителю. Дык смотреть цепи надо к чему он привязан, если тот что на фотке, по питанию мозгов он скорее всего. Такой платы у меня не было.
Если ты поел, помылся, в доме сухо и тепло, значит русским ты родился, со страною повезло.

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы и обсуждения»