ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Модератор: Gnat

alex-551
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: Чт май 22, 2014 8:03 pm
Откуда: Брест

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение alex-551 » Ср янв 19, 2022 8:43 am

Подскажите, аргументированно, а то задолбался на форуме бодаться со "знатоком", по схеме драйвера. Говорит, что не может работать. Я ему измерения, сотые доли процента на 10вт, АЧХ, бесполезно. Может ткните где это разжёвано.
Ниже переписка:
Схема не рабочая. Правая сторона VL2, управляющая сетка включена так, что на ней напряжение гораздо положительнее катода, это будет не усилительный каскад, а просто сетка включена, как диод.
Ну вот, согласно Вашему рисунку на управляющей сетке правой половины лампы 163в, а на катоде 145в, т.е. лампа не в режиме. И ни надо на голову становиться, доказывать, что Вы делали, не может оно работать при таких режимах.
я в свое время работал в радиоателье, и приходилось ремонтировать ламповые телевизоры.
Еще раз повторяю, возможно схема рабочая, но не при тех режимах, что Вы выдали.
А так, если Вы не можете объяснить, как работает схема, то .... Вам надо учить мат часть, как работают радио лампы.
Цитата:На затвор подается управляющее напряжение от +0.5 до -1.5 вольта. Устанавливать большее положительное напряжение нельзя, откроется встроенный паразитный диод (который, естественно, отсутствует в радиолампах). Устанавливать же меньше -1.5 вольта смысла нет, транзистор закрывается полностью.
Тут имеется ввиду напряжение относительно катода. У Вас же на сетке на 18 вольт больше.
Вот, еще параметр, для лампы 6н2п. Напряжение между анодами 2в, пусть не 2, пусть 20в,но не 200в, большая разница не допустима. Электронам все равно куда лететь, от меньшего напряжения летят к большему, и портят все режимы, аноды все таки в одном корпусе. А когда электрон бъется об анод, там выбивает десятки, если не сотни электронов, то дефицита в них не будет.
Не нравится такая схема, не делал бы ее.
Изображение
Изображение
Александр Петрович, Брест.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22421
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Gnat » Ср янв 19, 2022 9:16 am

alex-551 писал(а):
Ср янв 19, 2022 8:43 am
а то задолбался на форуме бодаться со "знатоком", по схеме драйвера.
Зачем ты на форумы дебилов ходишь? У нас всё есть здесь. Просто надо было его послать смотреть схемы фирменных усилителей ламповых, например Вильямсона УНЧ и схемы наших СССР ламповых радиоприёмников,где УНЧ по такой схеме сделаны, например Симфония радиоприёмник или усилитель Прибой, Усилители КИНАП УО-11,УО-13 и т. д..
alex-551 писал(а):
Ср янв 19, 2022 8:43 am
Напряжение между анодами 2в, пусть не 2, пусть 20в,но не 200в, большая разница не допустима. Электронам все равно куда лететь, от меньшего напряжения летят к большему, и портят все режимы, аноды все таки в одном корпусе.
А это вообще бред сивой кобылы! :ROFL: В одной колбе два триода и от одного триода с катода электроны летят на анод второго триода,ведь они в одном корпусе!!!! :%)

Изображение

Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Ср янв 19, 2022 9:31 am

Первая схема - это же Ригонда двухтактная. Не? И все там нормально работало.
Зачем изобретать?..
С уважением, Алексей Александрович.

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Северный Кавказ, Краснодарский край, г.Армавир

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение MOT » Ср янв 19, 2022 9:38 am

А по второй схеме, что привёл Александр Петрович, у Алексея Сергеевича трудится несколько УНЧ. Это он "подружил" 6Н2П и ГУ50. Так, что Алексей Сергеевич, схема не может работать - электроны перелетают на другой анод, разбирай усилители свои! :lol:
И Юрий Васильевич сколько лет по незнанке 6Н8С ставил, не понимая, что не работает как надо схема из-за проклятых электронов!
Изображение
Последний раз редактировалось MOT Ср янв 19, 2022 9:47 am, всего редактировалось 2 раза.
С уважением, Виктор Евгеньевич
Accept Corp.

Аватара пользователя
artemtvdps
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 12:10 pm
Откуда: Тверь

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение artemtvdps » Ср янв 19, 2022 9:46 am

воробей писал(а):
Ср янв 19, 2022 9:31 am
Первая схема - это же Ригонда двухтактная. Не? И все там нормально работало.
Зачем изобретать?..
Не. В ригонде селфсплиттер. Ригонду надо переделывать для нормального качества звука.
Бог создал землю, а остальное сделали строители!

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Алексей Сергеевич » Ср янв 19, 2022 12:43 pm

MOT,
ну дурачков заумных с завышеной самооценкой очень много, на каждый роток не накинешь платок.
Да и какой смысл им что то доказывать, ну не может по их мнению работать по этой схеме усилители,
ну и хорошо. Мы же больше сами спаяем меломанам. Я то ничего не дружил, я просто по схеме спаял
усилитель, ну и схему перерисовал заново и режимы подписал измерив их, а не теоретически ставя от балды.
У меня по этой схеме дружит 6н2п с такими: 6п1п, 6п14п, 6п36с, 6п45с, ГУ29, ГУ50 и список я далее не продолжал.
Я всегда говорю так, давай в лоб сравним усилители и посмотрим, какой лучше поет. А спорить на пальцах это
не благодарное дело.
Но чего бы мы делали без Юрия Васильевича? За что ему низкий поклон!
Смотрю как Манаков мозг парит людям, недоумеваю.....
Да и мало ли в Бразилии Педров?

Аватара пользователя
Pionka
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 9:18 pm
Откуда: Рязань

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Pionka » Ср янв 19, 2022 12:44 pm

Мастера из телеателье на том форуме, походу, забанили. :lol:
С уважением, Андрей Александрович.
Не делаю из лампы культа - просто слушаю на ней музыку :)

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 12:10 am
Откуда: Россия (Кузбасс-Донбасс))
Контактная информация:

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение SergPhil » Ср янв 19, 2022 1:30 pm

воробей писал(а):
Ср янв 19, 2022 9:31 am
Первая схема - это же Ригонда двухтактная. Не?
СИМФОНИЯ.
Сергей Иванович
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Ср янв 19, 2022 2:05 pm

Алексей Сергеевич писал(а):
Ср янв 19, 2022 12:43 pm
ну не может по их мнению работать по этой схеме усилители
А этого я уже наслушался. То что работает и приносит удовольствие практически каждый день - этого не может быть.
Поэтому да. Учебник, старые проверенные схемы, и если что непонятно по конкретному факту - спросить тут.
Пюс еще разные требования.
С уважением, Алексей Александрович.

Аватара пользователя
Evgen
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2016 4:37 pm
Откуда: CCCP

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Evgen » Ср янв 19, 2022 2:38 pm

для усилителя по этой схеме
Изображение
можно использовать сердечник от двух катушечного ТС-80 и как его правильно намотать ?
я понимаю вот так
Изображение
С уважением, Евгений.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22421
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Gnat » Ср янв 19, 2022 4:16 pm

ТВЗ-80 для выходной мощности 35 ватт на частоте 30Гц. Что б 50-70 ватт получить на НЧ частотах нужен сердечник больше брать. Иначе искажения на НЧ частотах будут. На частотах 60 Гц и выше всё будет нормально. Чем выше частота - тем меньших габаритов ТВЗ можно применять. Но если НЧ хорошие нужны,сердечник надо в два раза больше брать, чем на частоте 50Гц в качестве ТС применяем сердечник по мощности .
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Evgen
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2016 4:37 pm
Откуда: CCCP

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Evgen » Ср янв 19, 2022 4:41 pm

Понял.
Надо брать 100-120 Ватт,а витков столько же? или меньше?
а провод для первички 0,35-0,38 или толще?
С уважением, Евгений.

vovan_k
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 7:59 am
Откуда: МО
Контактная информация:

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение vovan_k » Ср янв 19, 2022 5:19 pm

Evgen писал(а):
Ср янв 19, 2022 2:38 pm
для усилителя по этой схеме
Изображение
Gnat писал(а):
Ср янв 19, 2022 4:16 pm
Но если НЧ хорошие нужны,сердечник надо в два раза больше брать....
Gnat Юрий Васильевич, а такой трансформатор подойдёт к схеме выше?Изображение
Владимир, МО

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22421
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Gnat » Ср янв 19, 2022 5:38 pm

Смотря Какая нагрузка будет у тебя ?
Evgen писал(а):
Ср янв 19, 2022 4:41 pm
а витков столько же? или меньше?

Витков первички столько же 1400 +1400 вит, а вторичка у тебя под 4 ом 65 вит а под 8 ом 95 вит надо..
Юрий Васильевич

Krab_Sebastian
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2022 2:17 pm
Откуда: Астрахань

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Krab_Sebastian » Ср янв 19, 2022 8:01 pm

Изображение
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, просто ни разу на кенатроне не собирал выпрямитель, допустимо ли с лампой 5ц3с среднюю точку двух полуобмоток анодных по 320 вольт сразу садить на землю? В каком то видео видел, что делают резистор ом 50. Ну и я все земли анодные на плате отдельно свожу вместе со средней точкой анодных полуобмоток и потом одним проводом на центральную жилу усаживаю ближе к клеммам выходным, это правильно?
С уважением, Александр.

Ответить

Вернуться в «Усилители»