ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Модератор: Gnat

Krab_Sebastian
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2022 2:17 pm
Откуда: Астрахань

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Krab_Sebastian » Чт июн 30, 2022 11:29 pm

Доброй ночи!
Подскажите пожалуйста, обменял свой двухтакт на 6п3с на трансформаторы от аудиоинструмента TW10se 120 мА, приведенка 3,5 кОм, выводы на 4-6-8 ом. Можно сказать подарил усилок, но зато очень хорошему другу!) есть подобраный квартет 6ф6с 60х годов новые с хранения, у них внутреннее сопротивление довольно высокое и обычно выходник для одной лампы в пентоде около 7 кОм приведенки. Закралась мне такая идея (так как есть стальной корпус на 6 ламп) - а что если собрать однотакт по 2 6ф6с в параллель на каждый канал в пентоде? И нужно ли вводить балансировочный резистор между парой 6ф6с по смещению, как в двухтактах? как тогда выход с лампы драйвера организовать? к каждой лампе 6ф6с свой разделительный конденсатор к выходу драйверной лампы?
p/s: Драйверная лампа скорее всего будет 6н9с с катодным повторителем во втором каскаде.
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Вассилич » Пт июл 01, 2022 12:26 am

Если вы паралелите лампы, то их нужно точно подбирать по парно. Если в двутакте небольшой разброс вы можете компенсировать раздельным смещением, то в однотакте такой прием не пройдет. Одна лампа будет усиливать больше другой, в результате большие искажения получите.
Возможно есть варианты как вы задумали, но мне не встречались.
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Krab_Sebastian
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2022 2:17 pm
Откуда: Астрахань

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Krab_Sebastian » Пт июл 01, 2022 11:21 am

Вассилич, У меня подобранный квартет по трем точкам с разбросом 1 мА, ТП с анодкой 2х230 в. Мне нравятся эти лампы визуально просто еще, не жду от них какого то сверх результата, понимаю что двухтакт лучше, но если есть - то почему бы и не спаять) надеюсь получится хотя бы 8 вт. Но хотелось бы отстроить максимально хорошо. Поэтому и подумал про балансировочный резистор смещения и с катодного повторителя отдельно разделительный конденсатор на каждую 6ф6с. Имеет право на жизнь такая схема?
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Пт июл 01, 2022 11:57 am

Krab_Sebastian писал(а):
Пт июл 01, 2022 11:21 am
надеюсь получится хотя бы 8 вт
Александр, при параллельном включении ламп, как вы планируете, выходная мощность увеличивается не в 2 раза, как хотелось бы, а в 1,5-1,7 раза. И 8 ватт с двумя параллельными 6Ф6С не получить. По моему мнению, ну ватта 3-4 с искажениями, чтобы не резали слух. И плюс к этому настроить не позволяет готовая вторичка ТВЗ.
Вот пример параллельного включения , но лампы другие. Может, пригодится. Пробуйте. Я не собирал.
Изображение
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Gnat » Пт июл 01, 2022 4:20 pm

Krab_Sebastian писал(а):
Пт июл 01, 2022 11:21 am
надеюсь получится хотя бы 8 вт.
Ни когда. Лампа имеет очень большое внутреннее сопротивление 87 ком,у 6П3С 24 ком. поэтому во вторичке ТВЗ надо в два,два с половиной раза меньше витков мотать и получаем мало напряжения на акустике,вот и нет мощности.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Aleksey_kul
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2019 10:02 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Aleksey_kul » Пт июл 01, 2022 10:01 pm

Сделайте на 6П45С, получите честные 10 Вт без всяких танцев с бубном.

Аватара пользователя
amplifer
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2019 4:32 pm
Откуда: Новосибирск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение amplifer » Сб июл 02, 2022 8:11 am

Krab_Sebastian писал(а):
Чт июн 30, 2022 11:29 pm
а что если собрать однотакт по 2 6ф6с в параллель на каждый канал в пентоде?
Всем привет! Да изготовьте лучше 2-х такт на любимых лампах без заморочек и будет Вам счастье!
Виктор Георгиевич, можно Виктор

Krab_Sebastian
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2022 2:17 pm
Откуда: Астрахань

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Krab_Sebastian » Сб июл 02, 2022 6:21 pm

Aleksey_kul, Да у меня была идея на 6п36с однотакт собрать, но так как маленькие дети дома, решил не собирать усилки на лампах с анодным колпачком.
amplifer, У меня трансформаторов для двухтакта подходящих нет. есть стандартные твз-80 торэл с обмотками под 6п3с, но на 6ф6с внутреннее сопротивление гораздо выше. Двухтакт собираю на 6п6с, попробую согласовать внутреннее сопротивление лампы с нагрузкой подбирая напряжение на второй сетке.
Надо пробовать. В принципе концепция усилка обычная, просто лампы парно будут стоять в каждом канале, а так все стандарт - драйвер 6н9с с катодным повторителем, ооос небольшая на катод первого каскада через делитель, ну и на нагрузку 6 ом буду подбирать уже на Шмелеве вторички, а они там 4-6-8 ом отводы изначально.
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Aleksey_kul
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2019 10:02 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Aleksey_kul » Сб июл 02, 2022 6:49 pm

Krab_Sebastian - ТБ - прежде всего, но это отмазка! Температура баллона лампы 200-250 градусов - ожег обеспечен. Лампы от детей придется закрывать в любом случае. Вот один из примеров:

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Gnat » Вс июл 03, 2022 1:38 pm

Krab_Sebastian писал(а):
Сб июл 02, 2022 6:21 pm
есть стандартные твз-80 торэл с обмотками под 6п3с,
Не под 6П3С ТВЗ-80 1300+1300 вит и 65 вит вторичка, а под много ламп и 6П6С только 8 ом нагрузку к 65 вит. подключаем и под 6П41С и под 6П36С и под 6П45С и под ГУ50 .
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
kurgan00
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 3:10 pm
Откуда: Краснодарский край, г. Славянск-на-Кубани --- Марианские острова, Гарапан, о. Сайпан

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение kurgan00 » Вс июл 03, 2022 3:15 pm

Доброго дня, коллеги! Сделал предвар на 6н16б, результатом доволен :beer:
Жаль только использовать 16-е под это дело(.
Дефицит все более с ними (.

Вопрос, есть у кого нибудь рабочая схема предвар на 6н2п? Буду благодарен!
Андрей Вениаминович, сделан в СССР

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Вс июл 03, 2022 3:52 pm

kurgan00 писал(а):
Вс июл 03, 2022 3:15 pm
есть у кого нибудь рабочая схема предвар на 6н2п?
Лампочка 6н16б дает значительное уменьшение габаритов ТБ. Ну а в остальном 6С3Б, 6С6Б , 6Н8С, 6Н6П. У них усиление небольшое, сопоставимое с 6Н16Б. Конечно, 6С2С дороговаты для этого. А чуйка высокая , как у корректора, не нужна, можно попробовать накал запитать как обычно, или немного снизить напругу накала. Думаю, что если использовать 6Н2П (6Г2, 6Г7, 6Н9С и пр.), то придется давить усиление по сравнению с отключенным ТБ, а это борьба с фоном. Поэтому лампочки с малым К считаю предпочтительнее.
Тоже вот всё собираюсь сделать ТБ на обычных лампах без всяких там фильтров по накалу, планирую. На 6Н16Б ТБ уже есть.
Возможно, ещё кто-нибудь ещё выскажет своё мнение.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Gnat » Вс июл 03, 2022 4:17 pm

kurgan00 писал(а):
Вс июл 03, 2022 3:15 pm
Вопрос, есть у кого нибудь рабочая схема предвар на 6н2п? Буду благодарен!
Схема одна и та же , хоть какие лампы ставь. 6Н2П = 6Н9С = 6Н17Б у них очень большое усиление для предвара . Мы и так в предваре уменьшаем усиление включив в катод резистор большого номинала. При равенстве резисторов катодного и анодного Коэф. ус = чуть меньше единицы. уменьшая катодный резистор и не шунтируя его электролитом,мы уменьшаем местную ОС и прибавляем усиление делая его равным 3 или 5 раз. А 6Н16Б = 6Н1П,6Н3П,6Н8С.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
kurgan00
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 3:10 pm
Откуда: Краснодарский край, г. Славянск-на-Кубани --- Марианские острова, Гарапан, о. Сайпан

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение kurgan00 » Вс июл 03, 2022 4:23 pm

Анодного напряжения 145 В достаточно? Для 6н1п, в смысле с выхода БП
Андрей Вениаминович, сделан в СССР

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Вс июл 03, 2022 4:53 pm

kurgan00
Андрей, ну у 6Н3П в два раза меньше ток накала по сравнению с 6Н1П. Усиление такое же.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Ответить

Вернуться в «Усилители»