ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Модератор: Gnat

qawsed12qawse
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2015 12:49 pm
Откуда: Калиновка

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение qawsed12qawse » Пн окт 25, 2021 9:23 pm

Столкнулся с такой ситуацией.
Лампы 6п3с в однотакте периодически раз в неделю, месяц, уходит в саморазогрев. Ток покоя 55 ма , 320в , катодный резистор. Обнаружил случайно когда звук в канале слегка тише стал. Днём покраснение анода не видно, да и смотреть на лампу не дело, музыку слушать надо. Включение выключение усилителя и снова ок на неделю или больше меньше.
Купил вроде новые лампы, поставил настроил, через пол года опять началось.
Воообщем решение. Поставил в катоды lm317 генератором тока 55 ма с шунтирование емкостью 2200 и все опять стабильно.
Влияния lm317 на звук шмелев не обнаруживает никакого. Естественно настройка шмелевым под любую лампу и далее стабильно ток и параметры.
Василич, можете прокомментировать данное решение. Я так понимаю дело в лампах. Искать гарантированно новые сложно, видимо их уже нет и продают что есть.
Чем плоха lm317 в катоде?
С уважением, Олег.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Gnat » Пн окт 25, 2021 9:28 pm

Ещё в однотакте может разогрев быть если ТВЗ крутит фазу. Ты пройди по частотам при мощности 2 ватта 1,2,3,4,5 кгц и так далее до 20 кГц если на какой то частоте вырастает КНИ - значит дело в ТВЗ.
Юрий Васильевич

qawsed12qawse
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2015 12:49 pm
Откуда: Калиновка

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение qawsed12qawse » Пн окт 25, 2021 10:46 pm

Спасибо Василич. Попробую пройтись по частотам. Но как Вы относитесь к lm317 в катоде. Всего то 2 детали и стабильный ток с любой лампой.
Искал влияние в Шмелеве и сравнивал с резистором, не нашёл.
В схемке надо 22 Ома резистор
Вложения
E6CE8DC0-F29E-4DA7-A924-4EA1D1507E57.png
E6CE8DC0-F29E-4DA7-A924-4EA1D1507E57.png (5.65 КБ) 2962 просмотра
С уважением, Олег.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Gnat » Вт окт 26, 2021 10:37 am

Ну это стабилизатор тока для светодиодов, и он только в схему с автоматическим смещением подходит. Для усилителей начинающего! Все серьёзные усилители делаются с фиксированным смещением,катод на массе!
Юрий Васильевич

Бакалавр
Сообщения: 758
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 4:25 pm
Откуда: Белгород-Днестровский

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Бакалавр » Вт окт 26, 2021 11:10 am

qawsed12qawse, Резисторы утечки в цепи управляющей сетки какой величины?
Александр

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Gnat » Вт окт 26, 2021 3:08 pm

Александр,для 6П3С 500ком-1мом обычная величина во всех радиоприёмниках такие номиналы стояли в 20м веке и не уходили в саморазогрев лампы!

qawsed12qawse
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2015 12:49 pm
Откуда: Калиновка

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение qawsed12qawse » Ср окт 27, 2021 1:21 pm

Бакалавр писал(а):
Вт окт 26, 2021 11:10 am
qawsed12qawse, Резисторы утечки в цепи управляющей сетки какой величины?
Комбинированное смещение. 150 ком в сетке и 100 ом в катоде.
С уважением, Олег.

Бакалавр
Сообщения: 758
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 4:25 pm
Откуда: Белгород-Днестровский

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Бакалавр » Чт окт 28, 2021 1:57 pm

qawsed12qawse,
Лампа 6П3С не склонна к саморазогреву. Тем более Вы её поменяли. При автоматическом смещении режим задается резистором в катоде. Резистор может только оборваться и ток вообще пропадет. Шунтирующий этот резистор конденсатор может пробиться и тогда ток через лампу будет определятся характеристикой для смещения 0 Вольт и ток будет более 200 мА. То же самое будет при обрыве сеточного резистора. При фиксированном смещении отсутствие его на управляющей сетке приведет к тому же. У Вас при передергивании питания неисправность пропадает. Значит где-то есть или плохая пайка, или какой-то резистор в сетке периодически уходит в обрыв. Я не знаю как Вы регулируете смещение. Возможно пропадает контакт движка переменного резистора регулировки смещения. У Вас же комбинированное смещение. А 100 Ом в катоде Вас не спасают от разогрева лампы.
Александр

qawsed12qawse
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2015 12:49 pm
Откуда: Калиновка

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение qawsed12qawse » Чт окт 28, 2021 7:37 pm

Спасибо за комментарий. Я проблемму решил способом описанным выше.
Есть ли простая и эффективная защита от саморазогрева ламп.
Ну к примеру отключать анодное или резистор в первичку трансформатора сетевого при превышении тока анода.
Довелось видеть саморазогрев 6п36с, так это может пожар вызвать даже если не среагировать вовремя.
С уважением, Олег.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Gnat » Чт окт 28, 2021 8:14 pm

qawsed12qawse писал(а):
Чт окт 28, 2021 7:37 pm
Я проблемму решил способом описанным выше
Проблему решать надо не таким путём. Проблему ты сам создал. Миллиарды радиоприёмников,телевизоров,магнитофонов,проигрывателей работало в прошлом веке во всех квартирах,домах у населения планеты. Они имели такую же схему как и у тебя и не уходили лампы в саморазогрев! И сейчас у нас не уходят лампы 6П3С в саморазогрев ни у кого. Нужен просто анализ,почему это происходит у тебя,либо ТВЗ крутит фазу и лампа на определённых частотах начинает жрать ток в 2 раза больший,это если в саморазогрев уходит при поданном музыкальном сигнале, а без сигнала не уходит в саморазогрев! Плохие лампы могут быть,грязные внутри,а Гетер уже не в состоянии почистить лампу. Течёт конденсатор межкаскадный. КЗ нескольких витков в ТВЗ. Очень большое анодное напряжение с экранным.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Михаил Мефодьевич
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср апр 07, 2021 7:43 pm
Откуда: Воткинск

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Михаил Мефодьевич » Вт дек 14, 2021 3:32 pm

Юрий Васильевич, здравствуйте. Приходилось ли Вам применять ГУ 72 в однотактах?
Сколько можно снять ватт с неё в классе "А"?
Михаил

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Gnat » Вт дек 14, 2021 4:18 pm

Она имеет в однотакте бешеные искажения на НЧ. Она чисто для ВЧ усилителей предназначена. А вот в триодном включении до 30 ватт выходная мощность при анодном напряжении 500-550 вольт.. Схема та же что и для ГМ70.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Михаил Мефодьевич
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср апр 07, 2021 7:43 pm
Откуда: Воткинск

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Михаил Мефодьевич » Вт дек 14, 2021 4:29 pm

Gnat писал(а):
Вт дек 14, 2021 4:18 pm
Она имеет в однотакте бешеные искажения на НЧ. Она чисто для ВЧ усилителей предназначена. А вот в триодном включении до 30 ватт выходная мощность при анодном напряжении 500-550 вольт.. Схема та же что и для ГМ70.
Спасибо
Михаил

Аватара пользователя
BazilVV
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2017 11:34 am

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение BazilVV » Вт дек 14, 2021 7:22 pm

Михаил Мефодьевич писал(а):
Вт дек 14, 2021 4:29 pm
Спасибо
А кнопка ,,ПАЛЕЦ ВВЕРХ" для чего?
Василий Васильевич. Моя галерея.
ЗЫ: Я сторонник жесткой модерации в тематических ветках.

Аватара пользователя
Aleksey_kul
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2019 10:02 pm
Откуда: Луганск

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Aleksey_kul » Ср дек 15, 2021 12:13 pm

Юрий Васильевич - Вы писали, что применяли в SE 6П45С в триодном включении, можно ли попросить выложить конкретную схему в этом варианте?

Ответить

Вернуться в «Усилители»