АКУСТИКА различного типа.

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение воробей » Пт янв 07, 2022 7:22 pm

Леонид Николаевич писал(а):
Пт янв 07, 2022 6:54 pm
Иногда монозвук или монофонический звук могут просто относиться к объединенной паре стереоканалов, также известной как «свернутое стерео»
Да, именно так.
Леонид Николаевич писал(а):
Пт янв 07, 2022 6:54 pm
Обычно в студиях звукозаписи принято делать отдельные миксы для монофонических записей (а не сворачивать стерео в моно), чтобы окончательный мастер-моно избежал ловушек свернутого стерео.
Да, тоже всё верно.
Леонид Николаевич писал(а):
Пт янв 07, 2022 6:54 pm
Где берете записи, специально сделанные для монофонического воспроизведения?
Пока - просто сумматор на входе УНЧ.
На другом УНЧ, который без сумматора (практически полный аналог первому), на одном канале прослушиваю чем отличается программный вариант сведения в моно.
Чем он отличается, и отличается ли настоллко, чтоы потом этим заморочиться, от моно, полученного из физического сумматора.
С уважением, Алексей Александрович.

masterlomaster
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 3:41 pm
Откуда: г.Гуково Ростовская обл.

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение masterlomaster » Сб янв 08, 2022 4:34 am

Леонид Николаевич писал(а):
Вт дек 28, 2021 1:31 pm
Где берете записи, специально сделанные для монофонического воспроизведения?
В моём случае это будут пластинки на 78 оборотов. Но с моими вопросами лучше перейти в соответствующую тему.
Игорь

Леонид Николаевич
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Леонид Николаевич » Пн янв 10, 2022 8:12 am


Леонид Николаевич
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Леонид Николаевич » Сб янв 15, 2022 10:34 am

Если сигналы от динамиков идентичны и синфазны, то звуковое давление является арифметической суммой мгновенных значений давлений от одиночных источников [Вахитов, Ковалгин, Фадеев, Щевьев. Акустика: Учебник для вузов. 2009, стр. 560].
В таком случае, чувствительность стереопары колонок будет выше чувствительности одной колонки на 3 дБ. Измерил эффект в домашних условиях.
Колонки ОЯ типа 8АС-3, в каждой из которых установлена пара динамиков 4ГД-35. Колонки и микрофон расположены в вершинах равностороннего треугольника со сторонами 0,7 м. АЧХ без сглаживания:
Изображение
Диапазон частот ограничен областью, где диффузоры еще колеблются вблизи поршневого режима. На более высоких частотах колебания отдельных участков диффузоров уже не синфазны.
На изображении красная и зеленая кривые – это АЧХ левой и правой колонок соответственно, при подведении к каждой из колонок сигнала мощностью Р.
Жирная оранжевая кривая – это средняя по звуковому давлению АЧХ колонок.
Синяя кривая – АЧХ стереопары. Эта кривая снята при подведении к стереопаре такой же мощности Р, как и к каждой из колонок в предыдущих измерениях. Т.е. к каждой колонке стереопары подводилась мощность Р/2, а к стереопаре в целом – мощность Р.
Разность звукового давления стереопары и среднего звукового давления колонок (сглаживание 1/3 октавы):
Изображение
Действительно, чувствительность стереопары выше чувствительности одной колонки на 3 дБ.

gemito
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2018 10:26 am
Откуда: Владимир

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение gemito » Вт май 17, 2022 7:35 pm

Всем привет. Решил в этой теме описать свою задумку. Есть у меня пара селестион трувор 1525 с такими вот данными
Диаметр: 381 мм / 15".
Мощность: 250 Вт.
Непрерывная мощность: 500 Вт.
Оценка мощности EIA: 400 Вт
Номинальное сопротивление: 8 Ом.
Чувствительность: 98 дБ.
Частотный диапазон: 40-3000 Гц.
Диаметр звуковой катушки: 64 мм/ 2,5".
Корзина: прессованная сталь.
Тип магнита: феррит.
Вес магнита: 1,2 кг.
Катушка: медь.
Каркас катушки: полиимид.
Материал диффузора: кевларовая бумага.
Окружающий материал: ткань.
Подвес: одиночный.
Xmax: 2,5 мм / 0,1".
Глубина зазора: 8 мм / 0,31".
Высота намотки звуковой катушки: 13 мм / 0,51".
D...0.33m/12.99in
Fs...47.6Hz
Mms...77.93g/2.75oz
Qms...3.835
Qes...0.565
Mmd...64.1g/2.26oz
Qts...0.493
Re...5.15 Ohm
Vas...148.41lt/5.24ft3
BI...14.57Tm
Cms...0.14mm/N
Rms...6.08kg/s
Le (at 1kHz)...0.09 mH
и парочка для звена вч + рупор XD120
Импеданс: 8 Ом
Мощность AES: 25 Вт
Мощность программная: 50 Вт
Горизонтальный угол направленности : 60°
Вертикальный угол направленности : 50°
Чувствительность: 109 дБ
Частотный диапазон: 2 кГц - 18 кГц
Диаметр катушки: 1"
Материал обмотки звуковой катушки: алюминий
Материал Магнита : Феррит
Материал диафрагмы: Полиэстер
Вес : 0.8 кг
ФИ не хочу поэтому буду или трубу войта или что то с лабиринтом собирать, просто пока не знаю, может кто то что то подскажет.
Вопрос еще в том что динамик СРЧ по описанию но и низ держит. Как таковой средний диапазон частот до 3000 Гц и это маловато, вот и думаю что с этим можно делать, и нашел 2 варианта:
1. делать трех полосную систему, а это надо будет и фильтры делать что может отразится на звуке, или с этим надо будет повозиться.
2. на динамике отклеить центральный колпачёк и вклеить туда рупор или дудку, что по идее должно привести к подъему ср. частоты.
У кого какие идей по этому вопросу?
Эти динамики просто были вот по этому и надо их оформить. Для раскачки буду собирать УМЗЧ РР на Г807 лампах. И вопрос по ощющению так скажем! Мы в драйвере используем как правило или 6н2п или 6н9с и я слушал игру усилителя на 6н2п у друга и мне показалось что эта лампа по звуку более резко играет чем 6н9с! может конечно в целом усилитель с акустикой так отъигрывает, не знаю! Какую лампу на вход посоветуете поставить под мой проект?

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Ср май 18, 2022 7:09 pm

gemito
Как-то странным кажется , что в пол-страницы расписали всю подноготную при свои исключительные динамики, а вопрос в том, что ставить: 6Н2П или 6Н9С. Вы уж сами, наверное, можете решить, выбор то ведь небольшой, всего две позиции.
gemito писал(а):
Вт май 17, 2022 7:35 pm
думаю что с этим можно делать, и нашел 2 варианта
Выбор сделали, делайте любой из двух, какой вам больше по душе (по ушам).
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

gemito
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2018 10:26 am
Откуда: Владимир

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение gemito » Ср май 18, 2022 10:11 pm

МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Ср май 18, 2022 7:09 pm
лайте любой из двух, какой вам больше по душе (по ушам).
МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Ср май 18, 2022 7:09 pm
Выбор сделали, делайте любой из двух, какой вам больше по душе (по ушам).

Остался вопрос про динамики. 2 полосы делать с доработкой динамика или трехполоску? Я понимаю что опять по ушам, но хотелось бы услышать и советы которые кто то ,когда то уже пробовал или эксперементировал.

Аватара пользователя
Владимирджон
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:50 am
Откуда: Степное Саратовская обл.
Контактная информация:

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Владимирджон » Чт май 19, 2022 5:20 am

gemito писал(а):
Ср май 18, 2022 10:11 pm
2 полосы делать с доработкой динамика или трехполоску?
Гемито из Владимира.А вы сами себе задайте вопрос - вам шашечки или ехать? Аналогично -
вам понты (трёхполоску, с гемором расчёта и настройки) или звук приближенный к
натуральному? Щит не надо рассчитывать его надо просто сделать! Можно по простому, а можно красиво. Можно добавить пищалку, а можно нет.
Если вы любитель натурального звука, то включив трёхполоску, надо прикрыть глаза, настроиться, представить, что находишься в зале...и всё-равно будет ощущение какой-то
исскуственности что ли. А включил щиты, и ты уже в зале: и глубина, и атмосфера зала (я бы сказал дыхание зала), и локализация, широкая стереобаза.
И самое главное - трёхполоска через час-полтора утомит, щит прослушаешь весь вечер.
Решать вам.
Владимир

Если хочешь что-то понять, надо наблюдать и анализировать.

дэвид
Сообщения: 917
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2015 8:01 am
Откуда: Канск Красноярский край.

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение дэвид » Чт май 19, 2022 6:17 am

И трёх и двух полоска и даже шп в ящике любого исполнения не даёт такого приятного объёма как ги щит. Я делал щит 1.5* 1.5 метра и ставил туда 6гд2, дома не понравился звук , на улице хорошо пел. Но всё равно не то пальто. За последний год испробовал три акустики искал свой звук но не нашел среди доступных динамиков из СССР, нет лучше чем ГИ.
С уважением Владимир.

Леонид Николаевич
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Леонид Николаевич » Пн сен 12, 2022 7:45 pm

Типичный широкополосный динамик диаметром 110 мм, имеющий Fs = 95 Гц при уровне сигнала 0,5 В, может снизить Fs до 64 Гц при подаче сигнала 5 В.
https://en.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small_parameters

Снял кривые импеданса динамика 3ГД-45 без оформления, при подводимом сигнале ~ 0,1 В и ниже.
Изображение
Красная кривая – исходный уровень сигнала, ~ 0,1 В, Fs = 83,1 Гц.
Зеленая кривая – сигнал на 10 дБ ниже исходного, Fs = 86,9 Гц.
Синяя кривая – сигнал на 20 дБ ниже исходного, Fs = 90,8 Гц.
Как видим, хотя уровень сигнала значительно ниже номинального уровня для динамика 3ГД-45, но изменения Fs достаточно велики. Эти обстоятельства важно учитывать при измерениях Fs.

Аватара пользователя
Владимирджон
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:50 am
Откуда: Степное Саратовская обл.
Контактная информация:

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Владимирджон » Вт сен 13, 2022 5:09 am

Леонид Николаевич, в том то и дело, что при подводимой мощности меняется АЧХ.
В 60-х гг условились производить измерения при подводимой мощности 1Вт,
на расстоянии 1 метр, при температуре 20 град. И не важно какое сопротивление
катушки динамика, 16, 8 или 4 Ом, подводимая мощность 1Вт. На заводах так
и производят измерения, когда пишут паспорт к выпускаемому динамику.
А слушать мы можем на любой мощности!
Те измерения, которые вы поводите, являются не корректными, а так для себя.
Потому что динамическая головка, это очень не линейная система, на которую
влияют многие факторы: и подводимая мощность, и внутреннее сопротивление
генератора (усилителя), и чувствительность головки, и температура,
и влажность воздуха, и давление и т.д.
Леонид Николаевич, хорошо что вы производите измерения. Только для чего?
Какие выводы из измерений? Как они помогут при эксплуатации данного динамика?
Я так понимаю вы измерения производили не на измерительном щите, а так
сказать "в голом виде". А головки без оформления не эксплуатируются!
Так зачем эти измерения?
Владимир

Если хочешь что-то понять, надо наблюдать и анализировать.

mtz_fish
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2020 1:41 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение mtz_fish » Пт сен 23, 2022 9:43 pm

Есть желание смастерить мидбасовое звено на 4гд35, ну допустим 6-8штук.
Если добавить к каждому динамику морда к морде по динамику и включить как тяни толкайку, это даст какой-то положительный результат?
Зачем это, ну есть желание попробовать в оя сделать конструкцию габаритами поменьше, чем классический ги.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Gnat » Пт сен 23, 2022 10:01 pm

mtz_fish писал(а):
Пт сен 23, 2022 9:43 pm
Если добавить к каждому динамику морда к морде п
здесь читай в этой теме уже по третьему кругу пошли об этом. http://www.radioland.getbb.ru/viewtopic ... start=3075
Юрий Васильевич

mtz_fish
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2020 1:41 pm
Откуда: Минск
Контактная информация:

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение mtz_fish » Сб сен 24, 2022 12:00 am

Gnat писал(а):
Пт сен 23, 2022 10:01 pm
здесь читай в этой теме уже по третьему кругу
Спасибо. Почитал. Значит щит, либо оя как у Анатолия, других альтернатив, как я понял нет и вряд ли предвидится.
Сегодня разминал щит на 5гдш4.
Заметил, что при подаче синуса с генератора, у разных динамиков разный ход.
Надеюсь, это жесткость шайбы, а не что-то типа подразмагниченного магнита?

Аватара пользователя
rw3qfn
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Сб янв 03, 2015 2:40 pm
Откуда: Андрей Воронеж

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение rw3qfn » Вс окт 16, 2022 1:08 pm

gemito, Вот здесь полезная инфа по многополосной акустике. Вы сможите так же сшить полосы и , чтоб фаза была ровной как на видео ?? если нет то забудьте про многополосную акустику . Только у щита будет ровная АЧХ , наилучший импеданс и фаза линейность без плясок с бубном.
Андрей

Ответить

Вернуться в «Усилители»