Для гитары - ЛАМПОВЫЙ
Модератор: Gnat
- Анатолий Матвиенко
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
- Откуда: Минск
Для гитары - ЛАМПОВЫЙ
Спасибо!
Первая схема - типовая. Таких презенсов, наверно, более 90% в двухтактных промышленных гитарных схемах. Но я как раз пробовал уйти от презенса в оконечнике.
Вторую не встречал. Смутил 100кОмный резистор в ОООС. Обычно порядка 30 кОм.
В общем, если всё же делать презенс в оконечнике, то лучше как в верхней наверно
Первая схема - типовая. Таких презенсов, наверно, более 90% в двухтактных промышленных гитарных схемах. Но я как раз пробовал уйти от презенса в оконечнике.
Вторую не встречал. Смутил 100кОмный резистор в ОООС. Обычно порядка 30 кОм.
В общем, если всё же делать презенс в оконечнике, то лучше как в верхней наверно
- Gnat
- Сообщения: 22421
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Для гитары - ЛАМПОВЫЙ
Обе схемы одинаковы и обе корректируют АЧХ именно оконечника. Конденсатор 0,1 мкф плавно резистором переменным садит на массу величину ОООС в ВЧ области. Уменьшая ОООС на ВЧ и тем самым поднимая на АЧХ на ВЧ частотах. Обычный тембр ВЧ частот в цепи ОООС включён.Так делали в Телевизорах тембра.Анатолий Матвиенко писал(а): ↑Пн июн 07, 2021 10:08 pmПервая схема - типовая. Таких презенсов, наверно, более 90% в двухтактных промышленных гитарных схемах. Но я как раз пробовал уйти от презенса в оконечнике.
Юрий Васильевич
Для гитары - ЛАМПОВЫЙ
Есть вопросы по организации накала ламп для лампового предварительного усилителя в отдельном корпусе.
Идея такая - необходимо запитать две 6Н2П (6Н2П-ЕВ) стандартным включением,
т.е. параллельно положительным стабилизированным напряжением +6,4В.
Основное питание организованно от импульсного источника питания +12В 3А(China), нормальный и вполне себе живучий БП.
Для преобразования анодного напряжения используется схема повышения напряжения от Nixi (+250В) живет и ведет себя так же достойно, а вот с питанием накала возникли вопросы, а именно и конкретно по стабилизаторам LM317 и LM350T, в чем дело спросите вы? На первый взгляд никаких проблем рассчитай управление и питай себе посадив на радиатор, НО вот тут и возник этот самый вопрос: - " Почему при прочих равных оба стабилизатора нагреваются одинаково, если по даташиту LM317 рассчитан на 1,5 А, второй стаб. LM350T рассчитан на 3 А при токе потребления двух параллельно включенных ламп +740 мА - это что и как это понимать?
Идея такая - необходимо запитать две 6Н2П (6Н2П-ЕВ) стандартным включением,
т.е. параллельно положительным стабилизированным напряжением +6,4В.
Основное питание организованно от импульсного источника питания +12В 3А(China), нормальный и вполне себе живучий БП.
Для преобразования анодного напряжения используется схема повышения напряжения от Nixi (+250В) живет и ведет себя так же достойно, а вот с питанием накала возникли вопросы, а именно и конкретно по стабилизаторам LM317 и LM350T, в чем дело спросите вы? На первый взгляд никаких проблем рассчитай управление и питай себе посадив на радиатор, НО вот тут и возник этот самый вопрос: - " Почему при прочих равных оба стабилизатора нагреваются одинаково, если по даташиту LM317 рассчитан на 1,5 А, второй стаб. LM350T рассчитан на 3 А при токе потребления двух параллельно включенных ламп +740 мА - это что и как это понимать?
Виталий Валерьевич
Мой Авито
Мой Авито
- MOT
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
- Откуда: Россия, Северный Кавказ, Краснодарский край, г.Армавир
Для гитары - ЛАМПОВЫЙ
vitivsev, Виталий Валерьевич, как я понимаю физику процесса не обмануть. Теплу надо же куда-то деваться... А номинальные токи, как я понимаю, это рабочие токи при которых эти стабы нормально себя чувствуют (простите за корявое не техническое объяснение), т.е. Стаб на 3 А, вполне себе нормально будет работать при 1.5 А, но не наоборот.
Аналогичный вопрос был у меня в голове по диодам... Почему 10 А диод, греется также как и диод на 3 или 5 А при одинаковом номинальном токе в 3 А?!
Аналогичный вопрос был у меня в голове по диодам... Почему 10 А диод, греется также как и диод на 3 или 5 А при одинаковом номинальном токе в 3 А?!
Последний раз редактировалось MOT Вт июл 13, 2021 5:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Виктор Евгеньевич
Accept Corp.
Accept Corp.
- Gnat
- Сообщения: 22421
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Для гитары - ЛАМПОВЫЙ
От мощности на какую рассчитаны стабилизаторы не зависит нагрев. Они оба одинакового размера,на них на обеих рассеивается одинаковая мощность,поэтому оба и нагреваются одинаково. Главное что б они на больший ток были рассчитаны,чем потребляют накалы. Только радиатор спасает от перегрева.
Юрий Васильевич
Для гитары - ЛАМПОВЫЙ
ага, ну тогда с вашего позволения продолжу...
берем так же в качестве эксперимента две платы стабилизаторов с форм фактором микросхем
как у выше перечисленных, но с другим схемным решением...
1) стабилизатор LM2596S (мах. ток - 3А) - при прочих равных нагрев адекватен используя плату в качестве радиатора;
2) стабилизатор XL4015E1(мах. ток - 5А) - при прочих равных практически не нагревается, также в качестве радиатора сама плата;
условия равны + 6.4В / + 740мА;
p/s после проведенных насильственных экспериментов выяснилось то, что ток у данных микросхем LM2596S и XL4015E1
по даташиту завышен при этом позволяет использовать для первого варианта 2 лампы, для второго 3 лампы 6Н2П
берем так же в качестве эксперимента две платы стабилизаторов с форм фактором микросхем
как у выше перечисленных, но с другим схемным решением...
1) стабилизатор LM2596S (мах. ток - 3А) - при прочих равных нагрев адекватен используя плату в качестве радиатора;
2) стабилизатор XL4015E1(мах. ток - 5А) - при прочих равных практически не нагревается, также в качестве радиатора сама плата;
условия равны + 6.4В / + 740мА;
p/s после проведенных насильственных экспериментов выяснилось то, что ток у данных микросхем LM2596S и XL4015E1
по даташиту завышен при этом позволяет использовать для первого варианта 2 лампы, для второго 3 лампы 6Н2П
Виталий Валерьевич
Мой Авито
Мой Авито
- Gnat
- Сообщения: 22421
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Для гитары - ЛАМПОВЫЙ
Так это Шим импульсные регуляторы, а не аналоговые микросхемы. Они меньше в 2-4 раза греются и КПД у них выше гораздо. Рассеиваемая мощность на них тоже гораздо меньше. Это как усилители класса Д. Тоже мало греются . В аналоговых регулятоорах важно какое напряжение на него подаём. 6,4 вольта получаем из 8 вольт или из 12 вольт постоянки?
Юрий Васильевич
Для гитары - ЛАМПОВЫЙ
В первом варианте стабилизаторы линейные и все подчиняется законам физики. Вторые стабилизаторы импульсные и нагрев зависит от многих факторов, в том числе от частоты преобразования, качества дросселя и диода.
Михаил Юрьевич
- Анатолий Матвиенко
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
- Откуда: Минск
Для гитары - ЛАМПОВЫЙ
Мой маленький опыт использования ИП для галогенок на 12 вольт показал странное. Лампы драйвера-фазоинвертора, включённые последовательно, входят в режим почти столь же быстро, что и при питании от транса на 6.3-6.4 В. А вот выходные лампы, особенно малость уставшие, могут выходить на режим в разы дольше, хоть напряжение накала в пределах даташитного. Бывает, одна в паре уже даёт эмиссию, другая ещё чешется. Для двух ламп 6Н2П нужно всего то 0.6 А, слёзы по сравнению с накалом выходных. Поэтому все последующие собирал с трансформаторными питаниями накала.
Для гитары - ЛАМПОВЫЙ
Благодарю за участие!Анатолий Матвиенко писал(а): ↑Ср июл 14, 2021 3:04 pmИП для галогенок на 12 вольт показал странное...
Немного не так, меня не интересует первичное понижение и выпрямление, преобразование или как хотите...,
AC ~220V в DC +12V и т.д.
Для двух ламп 6Н2П нужно всего то 0.6 А ... слёзы по сравнению с накалом выходных...
Выше указано реально измеренное потребление тока(+740мА -это для них нормально) двумя 6Н2П в параллельном включении накала...
Речь в большей степени о том как избежать большого нагрева элементов при понижении напряжения с +12В до +6,4В
при токе до 1А;
Не могу в невпихуемое засунуть то что хочется, коробченка мала
Виталий Валерьевич
Мой Авито
Мой Авито
- Gnat
- Сообщения: 22421
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Для гитары - ЛАМПОВЫЙ
Gnat, подскажите пожалуйста. Принесли гитарный усилитель самодельный на 8ми ГУ-50 , анодное 700в , экраное 350 , силовой трансформатор перемотаный СТ-320 или ТС-310 , какая была выходная мощность точно неизвестно. У этого усилителя самодельные панельки которые пришли в негодность и я установил туда две 6П45С , ток поставил 20-30ма , сейчас усилитель выдаёт 150ватт (проверял только кратковеременно).
Выдержат ли лампы такой режим и такую выходную мощьность ? И имеет ли смысл ещё две 6п45с добавить , или трансформатор не вытянить ? Спасибо.
Выдержат ли лампы такой режим и такую выходную мощьность ? И имеет ли смысл ещё две 6п45с добавить , или трансформатор не вытянить ? Спасибо.
Андрей
На війну ми не підемо
Ми на неї висе...емось
***
Долой манаковщину !
На війну ми не підемо
Ми на неї висе...емось
***
Долой манаковщину !
- Gnat
- Сообщения: 22421
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Для гитары - ЛАМПОВЫЙ
Нет не выдержат. В режиме ХХ рассеиваемая мощность нормальная,но у усилителя глубокий класс АВ и только сигнал пошёл,сразу ток растёт и уже 100ма на лампу станет при 700 вольт 70 ватт рассеиваемая мощность на лампе,а гитарист с Фусом играет,сигнал всё время бешеный,ещё и синтезатор воткнут туда. Нужно по 2-4шт ставить 6П45С в плечо.
Юрий Васильевич