Трансформаторы лампового УНЧ

[Gnat]

Тема по ТРАНСФОРМАТОРАМ УНЧ.
Ответы на часто задаваемые вопросы.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
МАРКИРОВКА ЖЕЛЕЗА ТРАНСФОРМАТОРНОГО
Например, в маркировке Э43А, Э3200, Э330А цифры и буквы расшифровываются следующим образом:
Э — электротехническая сталь; первая цифра — содержание кремния, %;
вторая цифра — гарантированные магнитные свойства стали (1 — с нормальными, 2 — с пониженными, 3 — с низкими ваттными потерями);
00 — сталь холоднокатаная малотекстурованная, 0 — холоднокатаная текстурованная; А — сталь повышенного качества с особо низкими потерями.
Электротехнический лист получают горячей и холодной прокаткой. Холодная прокатка электротехнического металла предпочтительнее, так как позволяет получать текстурованный лист (текстура — это преимущественная ориентация кристаллов в поликристаллическом агрегате, в данном случае в листе). В таком листе ваттные потери и коэрцитивная сила меньше, чем в нетекстурованном. Высокие электромагнитные свойства, низкие ваттные потери и высокая магнитная индукция обеспечиваются совершенной ребровой текстурой. В листе с ребровой текстурой ваттные потери вдоль направления прокатки в два раза ниже, чем в горячекатаных листах. Но ребровой текстуре свойственна ярко выраженная анизотропия электромагнитных свойств: в поперечном направлении удельные потери почти в 4 раза, а коэрцитивная сила в 3 раза больше, чем в направлении прокатки.Вот поэтому трансформаторы изготовленные из ленты,нарезанной роликовыми ножницами из рулона железа,по правильному направлению,лучше гораздо чем штампованные Ш образные трансформаторы в которых магнитный поток идёт и по правильному направлению и поперёк кристаллов,доменов. Смотрим на фото,лента для ТОР сердечников режется из рулона вдоль проката,а для Ш вырубается не оптимально,то есть магнитный поток идёт и вдоль проката и поперёк.





Железо бывает разного качества и нужно перед намоткой определить момент насыщения железа,то есть сколько витков на вольт мотать. И потом увеличить на 10% количество витков от этого момента,что б железо не вошло ни когда в насыщение.
СХЕМА НАМОТКИ СИММЕТРИЧНОГО ТВЗ НА Ш,ШЛ ЖЕЛЕЗЕ КАРКАС СО СРЕДНЕЙ ЩЁЧКОЙ, МОТАТЬ С ПЕРЕВОРОТОМ КАТУШКИ.



ТВЗ НА ПЛ ЖЕЛЕЗЕ ТС-40 2х КАТУШЕЧНЫЙ,если на железе ТС-70 или ТС-80 то секции от анода ламп по 400 витков.



шшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшш

Марка стали
Удельные потери Вт/кг, при толщине стали, мм
------------------------------------------------
..... 0,35 .. 0,30 .. 0,27мм
------------------------------------------------
3406 1,43 .. 1,34 .. 1,27 вт/кг
--------------------------------------------------
3407 1,36 .. 1,26 .. 1,20
--------------------------------------------------
3408 1,30 .. 1,20 .. 1,14
-------------------------------------------------
3409 1,24 .. 1,14 .. 1,08
---------------------------------------------------
шшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшш
Калькуляторы для расчёта трансформаторов здесь
http://btg.lev.su/
http://audiohobby.ru/pages/tor-calc.html
http://audiohobby.ru/ru/page/tor-calc
Калькулятор для определения индуктивности по величине последовательно включённого резистора
https://tel-spb.ru/lc.html
http://tel-spb.ru/rea.html
шшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшш[/Здесь данные тысячи
ЗДЕСЬ ДАННЫЕ ТРАНСФОРМАТОРОВ ТС ,ТАН,ТН,ТПП
http://vprl.ru/index/transformatory_tn/0-13
http://chiplist.ru/transformers/
ЗДЕСЬ ДАННЫЕ УНИФИЦИРОВАННЫХ ТРАНСФОРМАТОРОВ
http://www.vbega.ru/engineering/transfo ... index.html
Здесь расшифровка кодов зелёных трансформаторов
http://vprl.ru/publ/istochniki_pitanija ... u/8-1-0-94
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Трансформаторы на заказ
Торел Тверь завод http://www.torel.ru/ Грамотно мотают ТВЗ и ТС для ламповых УНЧ любые по вашим данным. Есть у них линейка ТВЗ и ТС уже проверенная ТВЗ80 и ТС90.
Модификации ТВЗ-80 PP и SE с зазором в железе, для ламп 6П41С,6П36С,6П45С,6П3С,6П6С,6П14П, КТ66,КТ88,EL34,6V6,6L6,300В,2А3 и пр. в следующем исполнении:
1) ТВЗ-80 (65вит 0,8мм/1300вит 0,28мм/1300вит 0,28мм/65вит 0,8мм) - 990 руб.
возможность подключения : паралльлельно на 4 ОМ, последовательно 16 ОМ
габарит : 90/36-47
2) ТВЗ-80 (66вит. 0,8/1320вит 0,28/1320вит 0,28/33+33 вит 0,8) - 1063 руб.
возможность подключения параллельно на 4 ОМ,(66+33 на 8 Ом) последовательно 16 ОМ
габарит : 90/36-47
3) ТВЗ-80 (66/1000+300/130/130/300+1000/33/33) - 1375 руб. с ультралинейными отводами и катодными обмотками
габарит: 91х34х46
4) 4) ТВЗ-80 (65+30/1300/1300/65+30) паралльлельно на 4 ОМ, последовательно 8 ОМ (6.6К) Габарит 92х34х45
5) любые ваши варианты



ТВЗ 80 С ОТВОДАМИ УЛ ВКЛЮЧЕНИЯ И С КАТОДНЫМИ ОБМОТКАМИ



Силовой трансформатор для моноблока или для усилителя однотакта или для усилителя духтакта на 6П1П,6П6С,6П14П
1) ТТП-90 (145Вх0,4А;6,5Вх3,6А;6,5Вх0,8А;25Вх0,03А) напряжения указаны на х.х.
Для фонокоректоров:
1) ТТП-25 (240Вх0,03А;6,8Вх0,5А;22Вх0,5А)
2) ТТП-15 (130Вх0,03А;22Вх0,5А) напряжения указаны на х.х.
Дроссели:
ДР-5-0,3А
ДР-5-0,15А
Модификации ТВЗ-80 PP для ламп 6П41С,6П45С,6П3С в следующем исполнении:

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Данные трансформаторов много очень.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/Ya ... 54541009/0
ТАНы и ТНы http://vprl.ru/index/transformatory_ta/0-15
http://oldradio.su/trans/index.php
http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tanapp.html
http://igdrassil.narod.ru/audio/tips/trans/trans.html
http://igdrassil.narod.ru/audio/tips/
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сечение для ТВЗ практически просто выбирается. Берём ТС например ТС40. равна 40 ватт при 50гц у него мощность до входа в насыщение и даже с запасом. Следовательно на 25 гц он 20 ватт может отдавать в двух такте в классе АВ и 13 ватт в классе А. То есть 1/2 и 1/3 мощности на 25 гц относительно 50гц. В одно такте (SE) хуже дело обстоит и он только 1/5 - 1/7 отдаст мощность,потому что в одно такте придётся ввести зазор в железо,который предохранит железо от насыщения постоянным током,протекающим по обмотке первичной ТВЗ.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Первичка мотается проводом рассчитанным на ток лампы выходной. 0,15-0,17 до 40ма,0,24-0,27 до 100ма, 0,33 до 150ма. Это для Лучевых тетродов на выходе УНЧ,а для триода нужен диаметр побольше,потому что для триодов важно иметь сопротивление первички в ТВЗ как можно меньше. Для лучевых тетродов и пентодов это не важно.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Витков в первичке ТВЗ мотаем 1800 в каждом плече
при маленьком сечении 4-5см. кв
1500вит. при 5-7см.кв.
и 1300вит при 7-10см.кв.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вот витки вторички зависят от внутреннего сопротивления выходной лампы именно в данной конкретной схеме при данных конкретных токе и напряжении анодном и экранном лампы и сколько ламп в параллель включено в выходном каскаде и от режима ламп А или АВ.
Поэтому если уж точно мотать,то под каждый режим - своё отношение витков (коэфициент трансформации). И теоретически ни как не рассчитать точно.Анодное и экранное напряжение у всех у нас разное выдаёт БП. Почему и делаем отводы во вторичке,доп. обмотке, для точного согласования лампы с акустикой. А согласование точное находим по Спектроанализатору. Всё это описано в теме УНЧ-2. Пока не намотаете - не поймёте. Это как на велосипеде. Вроде понятно как ехать и не упасть. А ни у кого не получается пока не по практикуешься. Для УНЧ в котором на выходе триоды стоят,не так важно точное согласование,Плюс - минус лапоть и всё равно играет нормально,почему и популярны триодные УНЧ в Интернете,не надо мотать точно ТВЗ для них,какой нашёл в гараже или выдрал с телевизора,такой и припаял на выход УНЧ. А для Пентодного и Тетродного УНЧ нужно точно подбирать коэффициент трансформации ТВЗ. Потому что в этих УНЧ точка минимальных КНИ ( ИСКАЖЕНИЙ) совпадает с точкой МАКСИМАЛЬНОЙ мощности и важно попасть в эту точку и только тогда усилитель на тетроде или пентоде зазвучит. Смотрим графики где видим всё это. Для триода чем меньше нагрузка - тем всё меньше искажения,хотя и мощность уменьшается. А для тетрода одна точка самая хорошая,где и мощность максимальна и КНИ минимальны. Вот эту точку согласования и ищем при настройке УНЧ по Спектроанализатору по минимальным КНИ изменяя количество витков во вторичной обмотке ТВЗ .(изменяя коэффициент трансформации ТВЗ.)


ЭТО ТРИОД ВИДИМ ЧЕМ МЕНЬШЕ ВИТКОВ ВО ВТОРИЧНОЙ ОБМОТКЕ ТВЗ ДЕЛАЕМ - ТЕМ МЕНЬШЕ КНИ НО И МОЩНОСТЬ ВЫХОДНАЯ УМЕНЬШАЕТСЯ. В ЭТОМ НЕДОСТАТОК ТРИОДОВ.



А ЭТО ПЕНТОД ИЛИ ЛУЧЕВОЙ ТЕТРОД , КАК ВИДИМ МИНИМАЛЬНЫЕ КНИ СОВПАДАЮТ С МАКСИМАЛЬНОЙ МОЩНОСТЬЮ




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ФОТО ТВЗ для двухтакта. Витки и секционирование указано.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Трансформаторы на заказ
http://www.transforma-tor.ru/
http://www.torel.ru/
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не стремитесь к большому секционированию ТВЗ для однотактных УНЧ на лучевых тетродах. И первыми мотайте 700-1200 витков первички и начало к аноду лампы, потом вторичку. Иначе все ВЧ посадит меж обмоточная ёмкость.
Ошибка всех мотателей крутых,что они АЧХ намотанных ТВЗ измеряют не в схеме реальной, а звуковым генератором и осциллографом,подав на ТВЗ через резистор сигнал. В реальном усилителе всё гораздо хуже.Смотрите график. Если берём 5 вторичек,то завал начнётся уже на 4х кГц. Самые лучшие параметры 2-3 вторички со стороны вывода +А расположенные.





----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.torel.ru/
Трансформаторы ТОРЕЛ имеют паспорта и гарантию.
Трансформаторы ТОРЕЛ ТВЗ и ТС для корректоров,ламповых усилителей. Качество на высоте.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ТВЗ 80 на 8 ом переключить как! Верхнюю вторичку 65 вит. делим пополам,перерезаем 33 виток пополам оттянув его отвёрткой. Зачищаем концы и включаем параллельно эти две обмотки и последовательно с нижней 65 витков. Имеем 97 витков,отлично работает с многими лампами6П6С,6П14П 6П3С, под 8ом и с лампами 6П41С,6П45С под 4-6ом.



ТВЗ 80 С КАТОДНЫМИ ОБМОТКАМИ И УЛ отводами.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Взаимное влияние трансформаторов (наводки друг на друга)
Как лучше расположить ТВЗ относительно друг друга на шасси или ТВЗ относительно ТС (обратите внимание на переключатель диапазона 5мв или 30мв стоит он.)


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Каковы экранирующие свойства Алюминия и железа. Насколько эффективнее железо видим. Поэтому разделив самим шасси ТС и ТВЗ мы уменьшаем фон в акустике.Поместим ТС и весь БП сверху шасси , а ТВЗ внизу.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Посмотри каковы наводки ТОРоидальных трансформаторов. Положим ТОР на ТОР и один включим в сеть 220 вольт, а на выводах обмотки второго ТОРа замеряем наводку 50Гц. получаем 0,5мв всего наводку.Насколько малы наводки даже положив друг на друга ТОРы.
Например на ТС положить можно ТВЗ и фона в акустике не будет.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ДИАМЕТРЫ, СЕЧЕНИЕ ПРОВОДА и ДОПУСТИМЫЙ ТОК ПРОВОДА ОБМОТОЧНОГО нужные таблицы.






ТОК ПЛАВЛЕНИЯ ПРОВОДОВ ВСТАВКИ ДЛЯ ПРЕДОХРАНИТЕЛЕЙ

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ТВЗ РОСТОВ ТОРТРАНС http://www.transforma-tor.ru/

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ТВЗ БЫТОВЫХ ПРИЁМНИКОВ-ТЕЛЕВИЗОРОВ

[Сергей Лисовин]

А может, просто где-нибудь покупают люди готовые ТВЗ совсем "недорого"...? Зачем напрягаться делать....время терять...

С таким подходом гараздо проще купить готовый усилитель, и не напрягаться.
ТВЗ Днипро 6П14П двухтакт.Данные.



ТВЗ 80 ТОР Торэл Тверь. Универсальный под все виды включения выходных ламп. Для 4х ом можно домотать 5-7 вит. 0,8мм вторички,для точного согласования. http://www.torel.ru/
СОЕДИНЕНИЕ ОБМОТОК ТВЗ 80

[lava]

ВАСИЛИЯ lava давно нет,поэтому здесь выкладываю таблицы для пользователей по трансформаторам.
ЭТО ДАННЫЕ ТВЗ И ТС УСИЛИТЕЛЕЙ КИНАП

[Gnat]

Ребята мотайте и правильно намотаете первый ТВЗ ,я уверен. Не забывайте нарезать прокладки бумажные чуть шире расстояния между щёчками. Потом пройдите губами по краям бумаги смочив слюной и наложите на обмотку сделав чуть больше витка и закрепите каплей клея этот виток. Бумага смоченная по краю,ляжет желобком,загибаясь у щёчек и не порвётся в этих местах загиба. через 2-3 минуты она высохнет. Можно мотать слой следующий. Теперь этот желобок не даст провалится виткам крайним к предыдущему слою вниз.
В щёчках перед намоткой насверлите побольше отверстий на разных расстояниях от центра. Пусть лишние будут,но за то всегда найдёте отверстие на том уровне где нужно вывод вывести наружу через щёчку.
Между обмотками я ложу два витка бумаги.Между слоями один виток. Хорошо мотать беря бумажные рулончики от кассовых аппаратов.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
После изготовления нужно измерить индуктивность обмотки ТВЗ. Можем резонансным способом с помощью Шмелёва или Спектролаба точно измерять индуктивность. Подключаем параллельно первичке конденсатор 0,1мкф и включаем этот получившийся фильтр между выходом и входом звуковухи. Установим свип тон логарифмический 30-800Гц в генераторе. Жмём ПУСК и видим частоту резонанса. Вычисляем по формуле индуктивность.


Если конденсатор 0,1 мкф то формула такова становится.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Можно вычислить индуктивность и по падению напряжения на последовательно включенном резисторе. Берём трансформатор понижающий 6-14 вольт выдающий на выходе. Последовательно резистор переменный 50 ком и последовательно подключаем наш ТВЗ первичку. Переменником выставляем половину напряжения на нём и замеряв получившееся сопротивление в Омах, делим на число 312,получаем в Генри индуктивность.
Можно калькулятором вычислить http://tel-spb.ru/rea.html


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот таблица измерения индуктивности ТВЗ различных,разными методами.Как видим всё влияет на измерения и напряжение при котором измеряем и частота на которой измеряем и есть зазор или нет в сердечнике ТВЗ .



---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ЕСЛИ ДРОССЕЛЬ НАДО НАМОТАТЬ ИЛИ РАСЧИТАТЬ

Книженции старые, но не потеряли своей актуальности, поскольку физические законы с тех пор не поменялись.

Если же есть некоторое представление – «что почем», то обычно хватает следующих выкладок:

Зазор (мм): g = I*N / (796*Bm)
Где I – максимальный пиковый ток дросселя.
N – число витков.
Bm – магнитная индукция магнитопровода. Для стали (1 – 1.6)Тл. Для феррита (0,2 – 0,4)Тл.

Индуктивность: L = 1.25*10 в степени -7* Ae*Ks*N(в квадрате) / g (Гн) или L = 0.125* Ae*Ks*N(в квадрате) / g (мкГн)
Где Ae – сечение магнитопровода (см2).
Ks – Коэффициент заполнения (для стали = 0.8 – 0.95), (для ферритовых сердечников = 1)
g – зазор (мм).
N – число витков.

При расчёте количества витков дросселя по предварительно выбранным исходным данным, такими, как: L, I, Ae, Bm, можно воспользоваться следующей формулой:
N = L(мкГн)*I(A) / Bm(Тл)*Ae(мм2)*Ks

Смотрим внимательно формулу -
L = 1.25*10 в степени -7* Ae*Ks*N(в квадрате) / g (Гн) или L = 0.125* Ae*Ks*N(в квадрате) / g (мкГн).

В этой формуле всего шесть значений.
Первое «L» - это искомое значение индуктивности.
Второе «1.25*10 в степени -7» или «0.125» – просто коэффициент.
Третье «Ae» – сечение магнитопровода.
Пятое «N(в квадрате)» - количество витков.
Шестое «g» - толщина немагнитной прокладки.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это таблицы по проводу.




Конструкция магнитопровода ---- ТОР.
2-15----- 15-50------ 50-150 --------- 150-300 ----- 300-1000------ МОЩНОСТЬ ТРАНСФОРМАТОРА
5 -------- 5-4 ------- 4,5-3,5 ----------3,5-4,5 --------- 3,0 -------- ПЛОТНОСТЬ ТОКА В ОБМОТКЕ ампер

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это фото как из любого ТС намотать ТВЗ. Оставляем только сетевую обмотку в ТВЗ , и доматываем поверх вторичку,первичку,вторичку,первичку и т.д. ( данные витков на самих фото есть). Начало сетевой обмотки на анод лампы обязательно в ОДНОТАКТАХ усилителях , что б не было завала по ВЧ !!!!



----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это калькулятор для расчёта ТС http://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=19
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Данные ТОРов СССР http://vprl.ru/index/transformatory_tst/0-165
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ВЫХОДНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ УНЧ вычисляется по этой формуле. Rвых=Rн((Uxx/Urн)-1)

[lava]

Допустим есть неизвестный трансформатор ш- образный
с условными размерами 50 мм х 70 мм и толщиной набора 30 мм .

Допустим если с него смотать все обмотки и возыметь желание применить его для унч двутакт.

Как определить на какую мощность унч он подойдет ?

[Byni]

Здравствуйте.
Ребята не надо торопить события. У меня в наличии есть только трансы тс180 и осм 0.25 .Собираю инфу по крохам. Так как хочется использовать их в качестве однотактного и двухтактного твз. То что написал Василич - это просто шок. Как различается число витков от мощности тр-ра. Надо опять все осмысливать . Буду мотать под 6п45с однотакт. Уж больно лампа хорошая. \ мне очень понравилась\ Я делал схему в триоде. Но посмотрев тут как надо грамотно - красиво делать , разобрал свой готовый усилитель и делаю новый. шасси готово .Сетевой на 450в постоянки -готов. Панельки распаяны. Осталось за малым твз. Вот и опять важная новость появилась про твз. И еще остался вопрос.
Вот две катушки у транса. для двухтакта все понятно. А вот как соединять первички для однотакта? В одном месте пишется последовательно. В другом месте пишется соединить параллельно.
Если последовательно то опять ясно.
Если параллельно--- то не ясно. все ли концы обмоток паралелить или начало и конец ? Как соединить в ультралинейном включении сетку с тр-м
Вот пожалуй и все на данный момент.
Просьба отнестись с пониманием . Опыта пока маловато. И спросить то не у кого.
Читаю только этот форум. Другие начнешь читать, так сразу начинает башку сносить.

С уавжением Вадим.

[Gnat]

Для этого есть расчёт силового трансформатора. Сначала узнай на какую мощность расчитан этот сердечник на частоте 50 гц. Ты привёл не все данные. Нужен размер языка и толщина набора,что б сечение определить. А уж от сечения и пляшем. Но практически такой расклад.
на 50гц в силовых трансах.
10см.кв =100ватт
7,5см.кв = 60ватт.
6см.кв = 40ватт
4,5см.кв = 20ватт

Делите на ДВА мощность , это для двух такта , ТВЗ , 25 гц нижняя частота , в классе АВ.
В классе А делите на ТРИ.
Для однотакта делите на ПЯТЬ-Шесть. То есть ТС40 для 6-8вт однотакта.
Вот здесь смотрите расчёт мощности ТС.
http://electricalschool.info/main/sovet ... ovykh.html
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Первички последовательно соединяем а
Вторички паралельно,что б получить как можно меньшее сопротивление обмотк вторичных.
Витки я написал. Три варианта. Вторичка должна выдавать 4,5-5,5 вольт для 4х ом,7 -8 вольт для 8 ом , и 11-13 вольт для 16 ом нагрузки, при подаче 220 вольт сетевого напряжения на первичку. Это для усилителей 5-12 ватт мощностью.

Ну неужели не понятно? ТС180 это большой очень трансформатор. Значит 1200 витков достаточно для двух такта на каждой катушке намотать. (каждое плечо) .
Для однотакта две катушки последовательно 2400 витков получится,но зазор нужен в сердечнике для одно такта. Теперь считайте вторичку 50 витков = 4 ом. 77 витков для 8 ом , 125 витков для 16 ом. Это для усилителей до 12 ватт мощностью. Для мощных УНЧ 35-60ватт будет 70вит - 4ом , 100вит - 8 ом , 160вит - 16 ом .
И Нужна доп. вторичка поверх всех витков и для маломощных и для мощных УНЧ , 25 вит 0,8-1мм с отводами через 5 витков. Которую включите последовательно со вторичками и согласуете точно лампу с нагрузкой по Спектроанализатору. Есть лампы с большим внутренним сопротивлением 6П9,6П3С-Е . Г807,6П7С и пр. Есть с меньшим. Высокоомные лампы требуют большую индуктивность первички. А это можно сделать ,либо большим сечением сердечника,либо большое количество витков намотать первички,либо применить высокоэффективный ТВЗ ТОР в котором первичка имеет более 100Гн индуктивность. Всё !!!

Повторяю,с ума не сходите. В иконе Аудиофилов Квод 2 и многих,многих усилках фирменных,ТВЗ 5,5-6,5 см.кв имеют не более. Миф о большом ТВЗ и его звучании раздут неучами на форумах. Конечно ничего страшного не произойдёт,если вы примените ТС180 ,хуже не будет, но есть предел разумности. И ТС можно ставить на 500ватт.Ничего страшного не будет. А надо ли?

ТВК-110 лм имеет много витков во вторичке,он под нагрузку 16 ом подходит. Нужно разорвать бумагу ,которая витки прикрывает и от крайнего витка верхнего слоя и от крайнего витка ниже лежащего слоя ,зачистив эмаль, припаять отводы. Вот теперь подходит он в качестве ТВЗ. Более того в верхнем слое ,открыв всю обмотку,можете подбирать витки при настройке. Тонкую обмотку (вторичку 240вит) можете использовать в качестве катодной обмотки.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Параметры выходных трансформаторов кадровой развертки

ТВК-70Л2 УШ16х24 I -3000 ПЭВ-1(0,12) / II (3-4) 146 ПЭ В-1(0,47)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ТВК-110ЛМ ШЛ16х25 I -2400 ПЭВ-1(0,14) / II (3-4) 148 ПЭВ-1(0,62) / III (5-6) 240 ПЭВ-1(0,1)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ТВК-110Л-2 УШ16x24 I -2430 ПЭВ-1(0,15) / II (3-4) 150 ПЭВ-1(0,55) / III (5-6) 243 ПЭВ-1(0,15)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ТВК-110Л-1 ШЛ20х32 I -2140 ПЭВ-1(0,17) II - 214 ПЭВ-1(0,64) III - 238 ПЭВ-1(0,17)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вся беда,что нельзя точно рассчитать ТВЗ ,уж очень много неизвестных нам данных. Вот смотрите как изменяется оптимальное Ra лампы от её режима работы. предел изменения 3-20 ком.


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если сеть 220 вольт плохая,то могут гудеть и греться трансформаторы,спасает фильтр простенький . Он убирает постоянку,перекос сетевого напряжения.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Смотрим сравнение фирменных ТВЗ , как искажают сигнал,какова АЧХ у каждого,цена.
http://www.sacthailand.com/Transformer_TestOutput.html
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Смотрим тут купить железо,катушки для ТВЗ
http://audioalt.ru/in_category_new.php?cat=68
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Byni]

Здравствуйте.
Юрий Васильевич ну не достать у нас в городе маленьких трансов. Я все прекрасно понимаю. все что достал так это с телевизоров старых. Вот ищу в инете где можно заказать трансы тп40 тп60 . цены опупенные. хотел заказать только железо. но тоже не по карману.
А тс180 набралось штук 20. Все в нормальном состоянии. Недавно принесли 2 транса с бесперебойника , так начал проверять а они горелые. При включении закипают. Так чтото побоялся их переделывать. выкинул. И пластины у них толстые 0,5мм и мягкие.
А с витками, с помощью Вашей, я уже давно разобрался.
сделан усилок на 6п6с. Стоят твз и твк от телика. Все кто не приходит послушать не верят что можно создать такой класный звук на таких мелких трансах. Еще раз большое спасибо .
С уважением Вадим.

[Aquarius]

Недавно принесли 2 транса с бесперебойника , так начал проверять а они горелые. При включении закипают. Так чтото побоялся их переделывать. выкинул. И пластины у них толстые 0,5мм и мягкие.

Зря. Нормальное железо, если витки влезут. Мне попадались от иппона, так или без перемотки или на дроссель.
Вы намотайте, соберите усилок и проведите измерения, тогда будет видно.

[Роман Негнека]

А тс180 набралось штук 20.

Ну и отлично. Когда-то таскали по свадьбам два моноблока, двухтакт, по четыре 6П3С в плече. В драйвере 6Н6П стояла, если не ошибаюсь. И силовой, и выходник как раз были ТС-180. Ниче, бас-гитару вполне себе нормально держали, в смысле динамики звука. А для дома-выше крыши.

[Дан]

разработайте кто нибудь и выложите тут чертеж простого и удобного намоточного станочка. я бы его изготовил и тогда был бы смысл все это читать и вникать. сейчас нифига не понимаю про что тут опять пишут)))
толик, нарисуй свой станок. если есть в нем косяки, учти их в чертеже. и давайте соберем себе по станочку, как мы собрали по усилителю

[Gnat]

Правильно написали. Ни кто не запрещает ТВЗ мотать на ТС-180. Я дал тебе данные для намотки. Вперёд мотать. И будет отличный ТВЗ на все случаи жизни и для любого УНЧ. Там уже намотаны часть первички, это сетевые обмотки. Их оставь и мотай дальше вторичку слой,потом первичку слой ,потом вторичку и опять первичку и вторичку с отводами 25 витков.

ЧАСТО В ЗАГАШНИКАХ РАЛИЧНЫЕ ТРАНСФОРМАТОРЫ ЗЕЛЁНЫЕ ВОЕННЫЕ И ПР, НАХОДЯТСЯ С ЧИСЛОВЫМ НАЗВАНИЕМ, МОЖНО РАСШИФРОВАТЬ ЭТОТ НОМЕР И ПОНЯТЬ ЧТО ЗА ТРАНСФОРМАТОР ИЛИ ДРОССЕЛЬ. ЗДЕСЬ ВСЕ ДАННЫЕ ПО РАСШИФРОВКЕ.
http://vprl.ru/publ/istochniki_pitanija ... u/8-1-0-94
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Размер сердечников ТОР . И данные ТС СССР



ТСШ170 переделка для использования в УНЧ
В ТС170 две анодных обмотки. 139 вит 0,47 и 242 вит. 0,55. то есть 66 вольт и 116 вольт . Щёчку отгибаем в катушке и ищем слои обмотки 139 вит. 0,47 провода.
Вытаскиваем сбоку виток и перерезаем его. Получается две обмотки. Последовательно включаем и 135-145 вольт получается. и одна обмотка смещения получается.

[Дан]

Интернет кишит подобными конструкциями..

Он и схемами унч кишит, но мы же собираем не все подряд, правильно?

Смотри, я пол года бьюсь над приемниками. ни один не заработал!!! В интернете полно умнейших людей, которые помогают мне день и ночь. Подсказывают каждый свою линию гнёт , а усилитель я собрал достаточно легко. знаешь почему? потому что я просто повторял то, то говорил Гнат. он говорит гни, я гну, он говорит паяй тут- я паял тут. и все заработало. И уже когда заработало я начал читать и вникать почему оно работает именно так. На душевном подъеме, так сказать.
чтобы что то получалось у таких как я новичков, у которых руки вдобавок ко всему растут не оттуда) нужен кто то кто просто говорил бы где сверлить и где гнуть.

так что давай с васей вместе, придумай и начерти мне чертежик станочка намоточного:) простого, эффективного, универсального, чтоб радость от работы получать.

[angel-ru55]

Но! И фиг с ним! Тема продолжается! И паяльник нам в помощь!
Если здесь будет хотя бы четверо заинтересованных лица-это уже команда мушкетеров!!!
Предлагаю, параллельно включить в эту тему вопросы по питанию и вопросы по радиотехническому инструменту. Все это, думаю, в данную тему влезет, будет полезно... и разгрузит немного основную тему Василича по построению УНЧ... А название темы немного подкорректировать , например: "Трансформаторы лампового УНЧ и прочие наболевшие вопросы..."
Что , думаете, коллеги!

Моё предложение, поделить темы что бы доступней было получение нужной информации. 1 ТС и питание . 2 ТВЗ (как просчитать и намотать ) . 3 Корпуса и шасси . Когда всё в куче трудно найти нужное .

[lava]

Виталь ! Был бы станок а намотать руки сами потянутся.
Достаточно ручки укрепленой -один оборот -один виток и фиксатора катушки ,плюс счетчик витков на герконе и калькуляторе.
Схему я выкладывал ,найду добавлю

например


только внизу катушка не в банке а надета напрмер на круглый напильник


вот гугл


простой со счетчиком
http://muz-mics.ru/svoimi-rukami/proste ... atora.html
берется в строймагазине спица на 8-10 мм с резьбой ,они продаются в виде 1-2 м штырей и дюжина гаек в придачу.
Дальше пол-часа и станок готов !
А ВМЕСТО РУЧКИ МОЖНО на штырь пристраивать
шуруповерт и на малых оборотах мотать скоко надо !