ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Модератор: Gnat

Андрей Борисович
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Андрей Борисович » Пт сен 24, 2021 6:44 pm

qawsed12qawse писал(а):
Пт сен 24, 2021 5:20 pm
Второй дин изобаром сзади.
В открытой АС это бессмысленно.

Аватара пользователя
Pionka
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 9:18 pm
Откуда: Рязань

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Pionka » Пт сен 24, 2021 8:35 pm

qawsed12qawse писал(а):
Пт сен 24, 2021 5:20 pm
...ПИОНКА просто ставил два щита один за другим.
Я не ставил один щит за другим, а сложил свой один щит пополам и включил динамики во второй половине щита в фазе с первой половиной (в посте на графике для Анатолия есть же пояснения - нужно просто прочитать внимательно было :)) Здесь про конструкцию щитов viewtopic.php?f=35&t=1678&p=203612#p203612
Изображение
С уважением, Андрей Александрович.
Не делаю из лампы культа - просто слушаю на ней музыку :)

Аватара пользователя
Pionka
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 9:18 pm
Откуда: Рязань

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Pionka » Пт сен 24, 2021 9:12 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Чт сен 23, 2021 11:23 am
Я спросил: а можно ли инструментальное сравнение просто 8 шт и 8+8 сдвоенных, мордой к морде, какой выигрыш даёт такое удвоение? Но не судьба.
Как не судьба? А это что, как не судьба :) ?
viewtopic.php?f=35&t=2863&p=239096#p239096
С уважением, Андрей Александрович.
Не делаю из лампы культа - просто слушаю на ней музыку :)

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Анатолий Матвиенко » Пт сен 24, 2021 11:48 pm

Pionka писал(а):
Пт сен 24, 2021 9:12 pm
Как не судьба? А это что, как не судьба ?
Вау! Чуть судьбу не пропустил.
Идею супротивной установки голов в ГИ вы похоронили, можно больше не гемориться и искать дальше. Спасибо!!!

valmer
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2021 6:23 pm

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение valmer » Сб сен 25, 2021 7:52 am

Странно, что в эсперименте вы сравниваете АЧХ полноразмерного щита с 9 головками и щита половинной площади со сдвоенными 9 головками. По теории отдача сдвоенных головок снижается - это подтверждается графиками АЧХ. Но абсолютно некорректно сравнивать головки на полной и половинной площади в районе низких частот, где как раз и наблюдаются преимущества щитовой акустики с бОльшей площадью. Дла корректного сравнения разумно было бы наростить сдвоенный вариант экраном сверху, чтобы уравнять площади щитов в обоих измерениях.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Сб сен 25, 2021 9:03 am

valmer писал(а):
Сб сен 25, 2021 7:52 am
Дла корректного сравнения разумно было бы наростить сдвоенный вариант экраном сверху,
Ну так сделай! Ждём от тебя скринов!! Здесь у нас ни кто ни кому ни чего не должен. Что кто может - тот то и делает! Спасибо что он провёл эти лабораторные. В идее сдваивания головок и лежит основа уменьшения габаритов акустики ГИ , для тех у кого нет места,не позволяет жена и пр. Всем и так понятно что чем больше размер щита,тем ниже опускается резонансная и больше низов! Чем больше динамиков на щите (площадь излучаемых диффузоров) - тем больше низов! Чем толще провода подводимые и провода монтажа - тем больше низов! Это во всех учебниках написано и до нас это наши деды и отцы всё проэкспериментировали.

Изображение
Юрий Васильевич

Мих69
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2018 6:49 pm
Откуда: Юрмала Lv

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Мих69 » Сб сен 25, 2021 9:12 am

Изобар для з.я. позволяет уменьшинь обьем в 2 раза и увеличить отдачу на нч и максимальный эффект на низкодобротных нч динах,жто как бы аксиома
У нас высокодобротный дин для открытого оформления и для того чтоб он примерно правильно работал как изобар нужно делать бокс под каждый дин и второй потом изобарлм
Насколько помню в теме это уже было ,без замеров
Ожидаемо отрицательный результат
Мих

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 12:10 am
Откуда: Россия (Кузбасс-Донбасс))
Контактная информация:

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение SergPhil » Сб сен 25, 2021 11:47 am

Я делал. Тоже теоретически должен был быть эффект по Низам. Никакого улучшения не услышали. Делали "морда к морде". Подключали правильно.
Эффектней для НЧ помогают боковины. Например, если просто на панеле передней вдруг не слышно Басов (от слова совсем), то прикрепив бока, картина совсем другая.
Это было в соседней теме....
-----------------
И что интересно... верхняя крышка была быстро-убирающаяся. Бегали игрались... то поставим, то уберём. Разницы в звучании никто не услышал. Получается результат дают только боковины. А верхнюю крышку на усмотрении жены - если вдруг она захочет на неё поставить горшок со цветами. :pardon:
Сергей Иванович
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Сб сен 25, 2021 12:41 pm

Мих69 писал(а):
Сб сен 25, 2021 9:12 am
Изобар для з.я. позволяет уменьшинь обьем в 2 раза и увеличить отдачу на нч и максимальный эффект на низкодобротных нч динах,жто как бы аксиома
Но уменьшив объём в два раза ящика и поставив две головки изобаром,мы всё равно по низам проиграем большему ящику с одной головкой! Не выигрывает по НЧ изобар с двумя головками в ящике меньшем в два раза! Изобар выигрывает в том же ящике большом по звуковому давлению но не по воспроизведению самых низких НЧ. Потому что вторая головка не просто так ставиться, а с изолированным объёмом и вторая головка с перегородкой имеют собственный объём,то есть Объём внутренний уменьшиться ящика и повысятся резонансные частоты динамиков в меньшем объёме. Чем больше Ящик ЗЯ - тем ниже звучит динамик. Динамик с резонансной частотой 28 Гц в ящике малом имеет резонанс 58 Гц например.
Юрий Васильевич

qawsed12qawse
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2015 12:49 pm
Откуда: Калиновка

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение qawsed12qawse » Сб сен 25, 2021 12:51 pm

Спасибо коллеги за обсуждение.
Но в моем случае даже у компактного щита с нч все ок. Повторюсь -подьем в оос на 4 дб и установка у углов достаточно поднимают нч.
А вот возможность уменьшения искажений при установке в изобар ( именно с изолированным обьемом между динамиками) на ЩИТЕ а не ЗЯ не исследованна вообще.
Один 5гдш4 в щите на 1вт имеет 1,5% кни на 1 кгц, а если второй поможет снизить кни Не это ли шаг вперед?
У меня просто нет динамиков для експеримента . Были бы дины так давно бы сделал.. и сделаю 8)
Вложения
20210925_114737.jpg
20210925_114737.jpg (61.28 КБ) 1852 просмотра
Последний раз редактировалось qawsed12qawse Сб сен 25, 2021 1:28 pm, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Олег.

Виктор Николаевич
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2019 9:48 am

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Виктор Николаевич » Сб сен 25, 2021 1:20 pm

Здравствуйте фанаты ГИ на щите. А что , если 2 щита спарить магнитами на отталкивание? Как изобарик, только магнит к магниту. Естественно фазу заднего перевернуть относительно переднего. Можно ещё загерметизировать периметр, правда появится масса воздуха между щитами, которая как-то повлияет. Мои старые щиты по 38 разных динамиков прекрасно работают, переслушиваю всю музыку заново. А тут купил в Питере 206 шт. новеньких 5ГДШ-3-8 с хранения и хочу все их установить на сдвоенные щиты изобариком. Получится каждый канал из двойных щитов 2х49, это 70см шириной и 150 высотой плюс на заднем щите боковины.
Последний раз редактировалось Виктор Николаевич Сб сен 25, 2021 2:25 pm, всего редактировалось 4 раза.

Андрей Борисович
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Андрей Борисович » Сб сен 25, 2021 2:18 pm

qawsed12qawse писал(а):
Сб сен 25, 2021 12:51 pm
а если второй поможет снизить кни
За счет чего?

Мих69
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2018 6:49 pm
Откуда: Юрмала Lv

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Мих69 » Сб сен 25, 2021 6:47 pm

В два раза это как пишут в теории,когдато пробовал 6гд2 в ящике размер с90 ниже не играет просто увеличивалась отдача на сколько,кто его знает,ну и было влияние на растоиние между динами
Больший обьем ящика всегда лучше,но квартиры выдвигают свои усдовия
В принципе у кого есть время делать то уж лучше тогда делать щит,стенки 7-9 сантов сзади второй щит и косынки,работать будет,
Возможно и будут неравномерность ачх,но не думаю ,что критичная,чисто баса не добавит,только немного отдачу того что есть
В любом случае только опытным путем с замером и самый лучший способ увеличение щита ,излучателей,хорошо играют комбинированные,но это опять увеличение размера
Мих

АгасферЛукич
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Ср мар 04, 2020 5:32 am
Откуда: Иркутск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение АгасферЛукич » Вс окт 10, 2021 7:48 am

Еще одно замечание в общую копилку. Как я понимаю, мало кто подает на свои щиты больше чем по 50 Вт на канал, слишком громко получается.
Мне вот не слишком и я со своего Pioneer A504R подавал все что он мог, 2*100 Вт. Ход динамиков при этом был странно большой и мы все решили что это за счет искажений. Как оказалось, правильно решили. При подключении Pioneer A702R, 2*200 Вт, ход динамиков не увеличился, в отличие от громкости. И такое впечатление что можно и больше подать, было бы здоровье слушать.
2х90 6ГДШ-6-02 Андрей

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Алексей Сергеевич » Пн окт 11, 2021 5:25 am

АгасферЛукич писал(а):
Вс окт 10, 2021 7:48 am
мало кто подает на свои щиты больше чем по 50 Вт на канал
а зачем? оглохнуть чтобы?
Вопрос о чём? Кто выдержит шумного соседа или навалит и не оглохнет?

Ответить

Вернуться в «Усилители»