Согласен с Алексеем. Тоже наконец сваял рупора, при большом желании послушать оные. ГИ звучат чудесно и без дополнительных ухищрений (большая благодарность Юрию Васильевичу), но иногда для джаза, блюза и т.д. включаю рупора с разделом в 300 Гц.Aleksey_kul писал(а): ↑Пт июл 29, 2022 1:54 pmЯ люблю звук рупоров, вокал, живые инструменты передаются ШП во фронтальном рупоре безподобно
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Модератор: Gnat
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Последний раз редактировалось Slava50 Пт июл 29, 2022 6:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Aleksey_kul
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: Вт окт 22, 2019 10:02 pm
- Откуда: Луганск
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Из моих опытов - 8 дюймов это минимальный размер ШП во фронтальном рупоре для СЧ-ВЧ диапазона для уверенного, убедительного воспроизведения нижней середины. Больший калибр желателен, но возникает проблема с разрешением, нужны ГД с очень лёгкой подвижной.
В тыловом рупоре аналогично - 8 дюймов это минимум.
Но это уже не по теме, получим по шее от Василича!
В тыловом рупоре аналогично - 8 дюймов это минимум.
Но это уже не по теме, получим по шее от Василича!
- Алексей Сергеевич
- Сообщения: 8828
- Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
это вообще не о чем, ваши хвалебы рупоров и джазик как мантра уже. Я вот кроме джазика всё слушаю, а ваши рупора кроме джазика ничего не могут. Да и сравнивать надо в живую, а не по памяти. ГИ щиты и стерео дают шикарное, кино можно смотреть, любой стиль слушать на любой громкости. Сплошные плюсы, а про минусы их габарттов не смешите, глядя на ..компактность.. рупоров уже про размеры можно молчать......
- Алексей Сергеевич
- Сообщения: 8828
- Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Slava50,
вы пробовали овалы в ГИ щитах?
Очень рекомендую, такой детальности в СЧ дают, что прям аж до мурашек.....
вы пробовали овалы в ГИ щитах?
Очень рекомендую, такой детальности в СЧ дают, что прям аж до мурашек.....
- Gnat
- Сообщения: 22421
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
РУПОР - это просто ИСКАЗИТЕЛЬ и УСИЛИТЕЛЬ звука. Мы кричим и поднеся рупор ко рту усиливаем звук и одновременно ужасно искажаем его. Крик становиться зычным , но голос становиться неузнаваемым.
Юрий Васильевич
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Что за источник, где можно прочесть конкретнее?
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей
________________________
Сергей
- Aleksey_kul
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: Вт окт 22, 2019 10:02 pm
- Откуда: Луганск
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Алексей Сергеевич - я Вам в автобусе на ногу наступил? Что ж Вы так на меня накинулись? Похоже у Вас проблемы с восприятием и анализом прочитанной информации. Ранее я никогда и нигде не писал о щитах ГИ поскольку до недавнего времени не имел возможности их послушать. Благодаря коллеге я получил представление об этом виде АО и написал, что это вполне достойное акустическое оформление, особенно учитывая его стоимость и простоту изготовления. Как и любое оформление ГИ имеет свои плюсы и минусы, конкретизировать их я не стал и тем более ничего не писал об их габаритах.
Ваше пренебрежительное отношение к джазу говорит о Вашем узком музыкальном кругозоре, займитесь самообразованием и мир заиграет для Вас новыми красками.
Ваше пренебрежительное отношение к джазу говорит о Вашем узком музыкальном кругозоре, займитесь самообразованием и мир заиграет для Вас новыми красками.
- Aleksey_kul
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: Вт окт 22, 2019 10:02 pm
- Откуда: Луганск
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Юрий Васильевич - у Вас сложилось стойкое мнение о рупорной акустике и под это мнение Вы автоматически подбираете соответствующую (негативную) аргументацию из старой советской литературы. Рупора имеют множество типов и модификаций под разные конкретные задачи, в том числе и для максимально громкого озвучивания площадей и стадионов с соответствующими перекосами и недостатками. Как и любой вид АО рупора тоже имеют свои плюсы и минусы и так же являются набором компромиссов. Рупорное оформление для домашних систем имеет свой набор параметров, который позволяет получить от них очень качественное воспроизведение. Огульно отвергать этот вид АО совершенно неправильно. Все имеет право на существование.
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
А о предназначении рупора как то читали, как работает рупор в закрытом объеме? И перечислите какой набор параметров позволяет от рупора получить очень качественное воспроизведение?Aleksey_kul писал(а): ↑Сб июл 30, 2022 10:22 amРупорное оформление для домашних систем имеет свой набор параметров, который позволяет получить от них очень качественное воспроизведение.
Конечно литература старая, но информация которую она несёт актуальна. Вы же согласны что физические законы, со временем не могут терять своей актуальности? Возможно вы располагаете позитивной аргументацией по теме рупора, поделитесь, интересно!Aleksey_kul писал(а): ↑Сб июл 30, 2022 10:22 amсоответствующую (негативную) аргументацию из старой советской литературы
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей
________________________
Сергей
- Gnat
- Сообщения: 22421
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Конечно имеют право! Но Шарлатаны ,Аудиодебилы насаждающие Рупора, ни когда не приводят эти факты из учебников ни где,не выкладывают АЧХ и КНИ сигнала излучаемого Рупором. В Учебниках давно всё написано и изучено,про все виды акустики. Ни какого отношения к качественному звуку Рупор не имеет. Повторяю - это УСИЛИТЕЛЬ слабого сигнала акустического в сильный,при этом ИСКАЗИТЕЛЬ он. Потому что в горле Рупора образуются волны с фазой давления и разрежения,скорость распространения разрежения отстаёт от скорости давления и синусный сигнал поданный на клеммы громкоговорителя искажаеться,одна полуволна больше становиться,другая меньше, на Спектроанализаторе это прекрасно видно прибавлением 3-7 гармоник,которых нет в сигнале однотоновом синусоидальном. И ещё три недостатка рупора - исказителя есть.Aleksey_kul писал(а): ↑Сб июл 30, 2022 10:22 amОгульно отвергать этот вид АО совершенно неправильно. Все имеет право на существование.
Любой учебник по акустике открывайте и читайте о рупорах. Например И.М. Болотников Громкоговорители. Рупор - это исказитель. Он добавляет гармоники и звук сочнее кажется,это типа Однотакта усилителя. А если к Рупору УНЧ однотакт подключить,то два исказителя и ещё сочнее звучит музыка. Но это всё можно сделать в любом УНЧ двухтакте,введя электрически эти искажения и любая акустика зазвучит как рупорная. Либо на входе УНЧ поставьте исказитель,добавитель гармоник из 2-3х транзисторов германиевых маломощных или двух германиевых диодов и будет звучание рупоров у вас. Вот спектры исказителя на двух транзисторах,снятых мною. Видите какие и сколько гармоник добавляет исказитель в однотоновый сигнал. На этом закончили про Рупор. Тема не про него!
Юрий Васильевич
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: Пт июн 03, 2022 3:02 pm
- Откуда: ЗаУраломКрай есть такой...
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
А по каким параметрам решили что 5гдш4 наиболее подходящая для Щита? Где их найдёшь теперь да в таком колличестве? Вот если попробовать поискать альтернативу 5гдш4, то по каким параметрам отбирать?
- Gnat
- Сообщения: 22421
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
По лучшим параметрам выбран. Это лучший динамик СССР и за границей нет таких динамиков,а если и найдёшь то не менее 100$ будет стоить. Динамик для щита должен иметь добротность более 1,3 а не 0,3-0,6 как динамики компрессионые на резиновых подвесах. Когда мы начинали делать щиты, 5ГДШ4-4 стоил 3 руб в телеателье и на рынке у дедов с разборки и на складах их было сотни тысяч штук. В каждом телевизоре СССР стоял этот динамик , как и в миллионах радиоприёмников ламповых стоял. 3ГД38,5ГДШ4,3ГД45.
Юрий Васильевич
- SergPhil
- Сообщения: 3533
- Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 12:10 am
- Откуда: Россия (Кузбасс-Донбасс))
- Контактная информация:
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Только по сусекам и постепенно. Вот буквально вчера знакомый предлагает 8 штук. И цена адекватная. Находятся в РФ.
Сергей Иванович
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Уже были сообщения почему. Там все расписано. И про конструкцию, и массу подвижной части.shurik16121986 писал(а): ↑Вс авг 21, 2022 8:36 amпо каким параметрам решили что 5гдш4 наиболее подходящая для Щита?
Например, вот результаты всего-навсего 7-минутного поиска:
viewtopic.php?p=237477#p237477
viewtopic.php?p=99421#p99421
viewtopic.php?p=44530#p44530
viewtopic.php?p=28719#p28719
С уважением, Алексей Александрович.
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: Пт июн 03, 2022 3:02 pm
- Откуда: ЗаУраломКрай есть такой...
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Вот из отечественных современных я нашёл только РусАудио. У них на сайте выложены параметры ихних изделий. И всё: с китаем работать я зарёкся, на Аудиомании только импортные (в том числе полно китайских) но в любом случае не по карману и с огромным весом подвижной части.