ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Модератор: Gnat

Slava50
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:28 pm
Откуда: Проскуров

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Slava50 » Пт июл 29, 2022 5:13 pm

Aleksey_kul писал(а):
Пт июл 29, 2022 1:54 pm
Я люблю звук рупоров, вокал, живые инструменты передаются ШП во фронтальном рупоре безподобно
244537613_586999885679353_1557010678900130466_n.jpg
Согласен с Алексеем. Тоже наконец сваял рупора, при большом желании послушать оные. ГИ звучат чудесно и без дополнительных ухищрений (большая благодарность Юрию Васильевичу), но иногда для джаза, блюза и т.д. включаю рупора с разделом в 300 Гц.
Вложения
275785928_751691192398228_8482153689900194285_n.jpg
Последний раз редактировалось Slava50 Пт июл 29, 2022 6:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Aleksey_kul
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2019 10:02 pm
Откуда: Луганск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Aleksey_kul » Пт июл 29, 2022 5:40 pm

Из моих опытов - 8 дюймов это минимальный размер ШП во фронтальном рупоре для СЧ-ВЧ диапазона для уверенного, убедительного воспроизведения нижней середины. Больший калибр желателен, но возникает проблема с разрешением, нужны ГД с очень лёгкой подвижной.

В тыловом рупоре аналогично - 8 дюймов это минимум.

Но это уже не по теме, получим по шее от Василича! :(

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Алексей Сергеевич » Сб июл 30, 2022 5:57 am

Aleksey_kul писал(а):
Пт июл 29, 2022 2:10 pm
Часа два.
это вообще не о чем, ваши хвалебы рупоров и джазик как мантра уже. Я вот кроме джазика всё слушаю, а ваши рупора кроме джазика ничего не могут. Да и сравнивать надо в живую, а не по памяти. ГИ щиты и стерео дают шикарное, кино можно смотреть, любой стиль слушать на любой громкости. Сплошные плюсы, а про минусы их габарттов не смешите, глядя на ..компактность.. рупоров уже про размеры можно молчать......

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Алексей Сергеевич » Сб июл 30, 2022 7:09 am

Slava50,
вы пробовали овалы в ГИ щитах?
Очень рекомендую, такой детальности в СЧ дают, что прям аж до мурашек.....

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22421
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Сб июл 30, 2022 9:29 am

РУПОР - это просто ИСКАЗИТЕЛЬ и УСИЛИТЕЛЬ звука. Мы кричим и поднеся рупор ко рту усиливаем звук и одновременно ужасно искажаем его. Крик становиться зычным , но голос становиться неузнаваемым.

Изображение

Изображение

Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Вассилич » Сб июл 30, 2022 9:37 am

Что за источник, где можно прочесть конкретнее?
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
Aleksey_kul
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2019 10:02 pm
Откуда: Луганск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Aleksey_kul » Сб июл 30, 2022 10:06 am

Алексей Сергеевич - я Вам в автобусе на ногу наступил? Что ж Вы так на меня накинулись? Похоже у Вас проблемы с восприятием и анализом прочитанной информации. Ранее я никогда и нигде не писал о щитах ГИ поскольку до недавнего времени не имел возможности их послушать. Благодаря коллеге я получил представление об этом виде АО и написал, что это вполне достойное акустическое оформление, особенно учитывая его стоимость и простоту изготовления. Как и любое оформление ГИ имеет свои плюсы и минусы, конкретизировать их я не стал и тем более ничего не писал об их габаритах.

Ваше пренебрежительное отношение к джазу говорит о Вашем узком музыкальном кругозоре, займитесь самообразованием и мир заиграет для Вас новыми красками.

Аватара пользователя
Aleksey_kul
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2019 10:02 pm
Откуда: Луганск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Aleksey_kul » Сб июл 30, 2022 10:22 am

Юрий Васильевич - у Вас сложилось стойкое мнение о рупорной акустике и под это мнение Вы автоматически подбираете соответствующую (негативную) аргументацию из старой советской литературы. Рупора имеют множество типов и модификаций под разные конкретные задачи, в том числе и для максимально громкого озвучивания площадей и стадионов с соответствующими перекосами и недостатками. Как и любой вид АО рупора тоже имеют свои плюсы и минусы и так же являются набором компромиссов. Рупорное оформление для домашних систем имеет свой набор параметров, который позволяет получить от них очень качественное воспроизведение. Огульно отвергать этот вид АО совершенно неправильно. Все имеет право на существование.

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Вассилич » Сб июл 30, 2022 10:42 am

Aleksey_kul писал(а):
Сб июл 30, 2022 10:22 am
Рупорное оформление для домашних систем имеет свой набор параметров, который позволяет получить от них очень качественное воспроизведение.
А о предназначении рупора как то читали, как работает рупор в закрытом объеме? И перечислите какой набор параметров позволяет от рупора получить очень качественное воспроизведение?
Aleksey_kul писал(а):
Сб июл 30, 2022 10:22 am
соответствующую (негативную) аргументацию из старой советской литературы
Конечно литература старая, но информация которую она несёт актуальна. Вы же согласны что физические законы, со временем не могут терять своей актуальности? Возможно вы располагаете позитивной аргументацией по теме рупора, поделитесь, интересно!
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22421
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Сб июл 30, 2022 10:48 am

Aleksey_kul писал(а):
Сб июл 30, 2022 10:22 am
Огульно отвергать этот вид АО совершенно неправильно. Все имеет право на существование.
Конечно имеют право! Но Шарлатаны ,Аудиодебилы насаждающие Рупора, ни когда не приводят эти факты из учебников ни где,не выкладывают АЧХ и КНИ сигнала излучаемого Рупором. В Учебниках давно всё написано и изучено,про все виды акустики. Ни какого отношения к качественному звуку Рупор не имеет. Повторяю - это УСИЛИТЕЛЬ слабого сигнала акустического в сильный,при этом ИСКАЗИТЕЛЬ он. Потому что в горле Рупора образуются волны с фазой давления и разрежения,скорость распространения разрежения отстаёт от скорости давления и синусный сигнал поданный на клеммы громкоговорителя искажаеться,одна полуволна больше становиться,другая меньше, на Спектроанализаторе это прекрасно видно прибавлением 3-7 гармоник,которых нет в сигнале однотоновом синусоидальном. И ещё три недостатка рупора - исказителя есть.
Вассилич писал(а):
Сб июл 30, 2022 9:37 am
Что за источник, где можно прочесть конкретнее?
Вассилич писал(а):
Сб июл 30, 2022 9:37 am
Что за источник, где можно прочесть конкретнее?
Любой учебник по акустике открывайте и читайте о рупорах. Например И.М. Болотников Громкоговорители. Рупор - это исказитель. Он добавляет гармоники и звук сочнее кажется,это типа Однотакта усилителя. А если к Рупору УНЧ однотакт подключить,то два исказителя и ещё сочнее звучит музыка. Но это всё можно сделать в любом УНЧ двухтакте,введя электрически эти искажения и любая акустика зазвучит как рупорная. Либо на входе УНЧ поставьте исказитель,добавитель гармоник из 2-3х транзисторов германиевых маломощных или двух германиевых диодов и будет звучание рупоров у вас. Вот спектры исказителя на двух транзисторах,снятых мною. Видите какие и сколько гармоник добавляет исказитель в однотоновый сигнал. На этом закончили про Рупор. Тема не про него!

Изображение

Изображение
Изображение
Изображение
Юрий Васильевич

shurik16121986
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2022 3:02 pm
Откуда: ЗаУраломКрай есть такой...

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение shurik16121986 » Вс авг 21, 2022 8:36 am

А по каким параметрам решили что 5гдш4 наиболее подходящая для Щита? Где их найдёшь теперь да в таком колличестве? Вот если попробовать поискать альтернативу 5гдш4, то по каким параметрам отбирать?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22421
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Вс авг 21, 2022 9:05 am

По лучшим параметрам выбран. Это лучший динамик СССР и за границей нет таких динамиков,а если и найдёшь то не менее 100$ будет стоить. Динамик для щита должен иметь добротность более 1,3 а не 0,3-0,6 как динамики компрессионые на резиновых подвесах. Когда мы начинали делать щиты, 5ГДШ4-4 стоил 3 руб в телеателье и на рынке у дедов с разборки и на складах их было сотни тысяч штук. В каждом телевизоре СССР стоял этот динамик , как и в миллионах радиоприёмников ламповых стоял. 3ГД38,5ГДШ4,3ГД45.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 12:10 am
Откуда: Россия (Кузбасс-Донбасс))
Контактная информация:

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение SergPhil » Вс авг 21, 2022 9:26 am

shurik16121986 писал(а):
Вс авг 21, 2022 8:36 am
Где их найдёшь теперь да в таком колличестве?
Только по сусекам и постепенно. Вот буквально вчера знакомый предлагает 8 штук. И цена адекватная. Находятся в РФ.
Изображение
Сергей Иванович
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение воробей » Вс авг 21, 2022 9:57 am

shurik16121986 писал(а):
Вс авг 21, 2022 8:36 am
по каким параметрам решили что 5гдш4 наиболее подходящая для Щита?
Уже были сообщения почему. Там все расписано. И про конструкцию, и массу подвижной части.
Например, вот результаты всего-навсего 7-минутного поиска:

viewtopic.php?p=237477#p237477

viewtopic.php?p=99421#p99421

viewtopic.php?p=44530#p44530

viewtopic.php?p=28719#p28719
С уважением, Алексей Александрович.

shurik16121986
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2022 3:02 pm
Откуда: ЗаУраломКрай есть такой...

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение shurik16121986 » Вс авг 21, 2022 10:15 am

Вот из отечественных современных я нашёл только РусАудио. У них на сайте выложены параметры ихних изделий. И всё: с китаем работать я зарёкся, на Аудиомании только импортные (в том числе полно китайских) но в любом случае не по карману и с огромным весом подвижной части.

Ответить

Вернуться в «Усилители»