Компьютерная акустика

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
artemtvdps
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 12:10 pm
Откуда: Тверь

Компьютерная акустика

Сообщение artemtvdps » Пн сен 06, 2021 9:23 pm

воробей писал(а):
Пн сен 06, 2021 9:16 pm
artemtvdps писал(а):
Пн сен 06, 2021 9:09 pm
Первая роль сформировать напряжение смещения.
Для биполяра они ещё формируют, отчасти, входное сопротивление.
Ну так в этом случае сами номиналы не важны, важно их отношение.
Ага, а у Юрия Васильевича они больше рассчетных чтобы входное сопротивление было более "универсальным" для "всеядности" УНЧ.
Стандарт 50 кОм.
Бог создал землю, а остальное сделали строители!

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

Компьютерная акустика

Сообщение воробей » Пн сен 06, 2021 9:40 pm

Ага, принял, спасибо :beer:
С уважением, Алексей Александрович.

Леонид Николаевич
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

Компьютерная акустика

Сообщение Леонид Николаевич » Вт сен 07, 2021 9:35 am

Pionka писал(а):
Пн сен 06, 2021 11:01 am
Мощность обычного прослушивания - 10-25 мВт. Редко когда - 100 мВт.
Данные Ваших измерений говорят о том, что при номинальной мощности усилителя 125 мВт динамический диапазон не превышает примерно 70 дБА.
На каком максимальном расстоянии от динамиков удаётся расслышать шумы в условиях описанного Вами рабочего места?

Аватара пользователя
Pionka
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 9:18 pm
Откуда: Рязань

Компьютерная акустика

Сообщение Pionka » Вт сен 07, 2021 1:38 pm

Расстояние от ушей до динамиков 60-90 см ( в зависимости от положения головы при работе). Шумов не слышу.
С уважением, Андрей Александрович.
Не делаю из лампы культа - просто слушаю на ней музыку :)

Аватара пользователя
shark
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2016 11:43 pm
Откуда: Задвинье

Компьютерная акустика

Сообщение shark » Вт сен 07, 2021 3:05 pm

У электрофона Мелодия есть схема с оконечником на КТ805. Усилок на базе готовой платы от донора звучит весьма достойно.
Эрик Изображение

Леонид Николаевич
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

Компьютерная акустика

Сообщение Леонид Николаевич » Ср сен 08, 2021 9:14 am

Частотная зависимость КГИ микросхемы LM1875 класса АВ:
Изображение
Ток покоя этой микросхемы достаточно высок, и при выходной мощности ниже нескольких сот мВт LM1875 работает в классе А.
По п. 4.6.1.1 ГОСТ 23849-87:
«В правильно спроектированной звуковой системе усилитель большую часть времени работает при выходном напряжении около 10 дБ ниже номинального выходного напряжения, ограниченного искажениями, благодаря распределению во времени амплитуды музыкальных и речевых сигналов».
Поэтому на полной мощности большую часть времени LM1875 работает при КГИ в несколько раз большем минимально достижимого значения. Если же использовать LM1875 в усилителе компьютерной акустики, то лишь на пиках сигнала, на мощности порядка 0,1 Вт, КГИ приближается к 0,1%. Большую же часть времени LM1875 работает при КГИ порядка 0,01% и ниже.

Леонид Николаевич
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

Компьютерная акустика

Сообщение Леонид Николаевич » Чт сен 09, 2021 11:07 am

Pionka писал(а):
Вт сен 07, 2021 1:38 pm
Расстояние от ушей до динамиков 60-90 см ( в зависимости от положения головы при работе). Шумов не слышу.
Т.е., шумы прослушиваются на расстояниях менее 60 см? Похоже.
По измерениям усилителя на карте СТ4810 динамический диапазон – около 82 дБ на номинальной мощности 250 мВт. Для мощности 125 мВт (как у Вас) динамический диапазон уменьшится до 79 дБ. При этом шумы уже слышны на расстоянии менее примерно 10 см от динамика чувствительностью 90 дБ.

Аватара пользователя
Pionka
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 9:18 pm
Откуда: Рязань

Компьютерная акустика

Сообщение Pionka » Чт сен 09, 2021 5:50 pm

Ухо вплотную к динамику прислонял - не слышу шума.
С уважением, Андрей Александрович.
Не делаю из лампы культа - просто слушаю на ней музыку :)

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

Компьютерная акустика

Сообщение воробей » Чт сен 09, 2021 7:43 pm

Леонид Николаевич писал(а):
Чт сен 09, 2021 11:07 am
шумы уже слышны на расстоянии менее примерно 10 см от динамика чувствительностью 90 дБ.
Никакого шума вообще нет в этом УНЧ. 4ГД-35, ухо вплотную - тишина полная как будто он выключен.

п.с. во всех подобных однотранзисторных УНЧ нет шума. Может быть зуд (гул) 50 или 100 Гц, но это - блок питания. Тогда там надо или нарастить ёмкости, или дроссель поставить, или сделать электронный дроссель, или/и шунтировать диоды в выпрямителе. В общем они любят хорошо кушать.
С уважением, Алексей Александрович.

Леонид Николаевич
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

Компьютерная акустика

Сообщение Леонид Николаевич » Сб сен 11, 2021 7:55 am

Pionka писал(а): Подробно про усилитель здесь : https://radioland.getbb.ru/viewtopic.ph ... ka#p204639 .
Питание акустики усилителем с ненулевым выходным сопротивлением неизбежно влияет на АЧХ связки усилитель/акустика. Насколько?
Выполнены измерения для динамика 3ГД-45 (без оформления) с усилителем на карте СТ4810. Сигнал от усилителя к динамику подавался вначале непосредственно, затем через резистор 2 Ом, затем через резистор 4 Ом, и наконец, через резистор 8 Ом. Измерялась АЧХ сигнала на выводах динамика.
Изображение
Как видим, неравномерность АЧХ возрастает в последовательности 2 дБ, 3дБ, 4 дБ, 5 дБ. Характер изменений АЧХ немного похож на подъём НЧ и ВЧ регуляторами тембра. Частота основного резонанса также возрастает. Более сложная частотная зависимость импеданса двух- и многополосной акустики приводит к более сложному изменению АЧХ.
Аналогичные кривые для колонки ЗЯ с динамиком 10ГДШ-1:
Изображение
Здесь по всему диапазону видим локальные неоднородности АЧХ. У динамика 3ГД-45 такие неоднородности менее заметны, вероятно, по причине более жёсткого подвеса.
Выполненные измерения демонстрируют важность выбора сечения проводов для подключения динамиков. И важность выбора ёмкости конденсатора на выходе усилителя: для использовавшегося в измерениях усилителя – 1500 мкФ, что даёт импеданс 2 Ом на частоте 50 Гц.
Конечно, эти измерения не говорят о необходимости отказа от использования, скажем, токового питания динамиков или отрицательного выходного сопротивления усилителей, решающих свои задачи. Например, во многих колонках двухполосной акустики пищалка включена через конденсатор.
Интересно, как искажается АЧХ в Вашем случае, когда динамики питаются каскадами с ОЭ? Резисторы с каким сопротивлением включены в цепях коллекторов?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Компьютерная акустика

Сообщение Gnat » Сб сен 11, 2021 9:46 am

Леонид,не забивай мозги начинающим и не унижай наших пользователей иначе забаню навсегда! Не нужны им ваши измерения! Алексей делает ОДНО ТРАНЗИСТОРНЫЙ усилитель,который у Нельсона Пасса стоит 12000$ . Не дураки же меломаны во всём мире платить 12000$ за одно транзисторный усилитель! Значит есть там звук отличный! И он гораздо лучше этот звук чем твоя микросхема компютерная выдаёт,зажатый ни кому не нужный!
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Компьютерная акустика

Сообщение Алексей Сергеевич » Вс сен 12, 2021 5:37 pm

Леонид Николаевич писал(а):
Чт сен 09, 2021 11:07 am
При этом шумы уже слышны на расстоянии менее примерно 10 см от динамика чувствительностью 90 дБ.
одуреть, этот критерий оценки надо записать, а то забуду.....

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 677
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2019 5:08 pm
Откуда: Тверская область

Компьютерная акустика

Сообщение Борисович » Вс сен 12, 2021 5:54 pm

И ничего особенного,в литературе 40-50х годов такой кретерий встречался регулярно,"на каком расстоянии от динамика слышен фон".В том числе и при описании промышленной аппаратуры.Как бы люди компьютерами были не избалованы и вообще непонятных слов,вроде децибелла,старались не использовать

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

Компьютерная акустика

Сообщение воробей » Вс сен 12, 2021 6:24 pm

Леонид Николаевич писал(а):
Сб сен 11, 2021 7:55 am
<тут много интересного>
Леонид Николаевич, так каков Ваш совет? Что делать-то? Вы написали про питание акустики усилителем с ненулевым выходным сопротивлением. И что делать в связи с этим? Вот первое, второе, третье.
А то получается что "жизнь - интересная и опасная штука, неминуемо оканчиающаяся смертью". И как быть?..
Gnat писал(а):
Сб сен 11, 2021 9:46 am
Леонид,не забивай мозги начинающим и не унижай наших пользователей
Не заметил унижений и забивания мозгов. Глубокие теоретико-практические исследования. Полезное чтиво для познания процессов.
Gnat писал(а):
Сб сен 11, 2021 9:46 am
Алексей делает ОДНО ТРАНЗИСТОРНЫЙ усилитель,который у Нельсона Пасса стоит 12000$ .
Ну у Нельсона Пасса и транзистор другой, и вообще это Нельсон Пасс )))
А у меня - обычная схема с общим эмиттером с Вашей подачи.
И всё играет. И хорошо играет. И вместо теоретических выкладок в пользу того что велосипед не может ехать потому, что он и стоять-то не может - делов-то полчаса спаять такой усь и послушать.
Но да, когда 50 ватт маловато для полного кайфу - этот УНЧ можно и не делать. Но в своей нише - эти игрушки прекрасно себя показыают.

А вот тесты на УНЧ, в принципе, бюджетной компьютерной звуковой карты, заставляют задуматься.
С уважением, Алексей Александрович.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Компьютерная акустика

Сообщение Gnat » Пн сен 13, 2021 10:39 am

Пишем по теме Компьютерная акустика! Это простенькая акустика, стоящая на столе , перед лицом твоим,лишь бы слышать что там играет. Ни какого отношения к акустике для прослушивания музыки и к качественному воспроизведения музыки она не имеет. А вот с линейного выхода усилить сигнал качественным усилителем мощным,да на акустику мощную качественную подать,да в зале сесть на кресло или диван и послушать музыку - но это уже не компьютерная акустика А система меломана качественная и это совсем другая тема,которая есть у нас.
Юрий Васильевич

Закрыто

Вернуться в «Акустика»