Океан 214 не работает АПЧ
- evgenij8310
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 10:57 pm
- Откуда: Калужская обл. п. Полотняный Звод
Океан 214 не работает АПЧ
Приветствую!
Прошу помощи. В приемнике не правильно работает АПЧ, нажимая на кнопку шкала вся сдвигается, в таком режиме можно настроиться на станцию., отключаю апч шкала меееееедленно возвращается обратно. ПЧ и дробный детектор я настроил т.к они от времени расстроились, для этого испольpовал NWT, все сделал правильно чуйка появилась индикатор заработал.
Я отпаял провод с 6-го контакта блока УКВ, на этом проводе при выкл. апч висит 36 мВ (откуда не пойму), при вкл. апч появляется земля - всё как надо.
С отпаянным проводом с 6-го контакта УКВ блока приемник принимает заметно лучше, вешаешь провод обратно прием ухудшается, а включаешь АПЧ шкала сдвигается и прием становится еще хуже на настройке на туже станцию.
УКВ блок не копанный сам лично срывал краску на болту.
Напряжения на транзисторах в УКВ блоке все в норме, 4.4в и 9в все в наличии.
Кто ни будь с таким сталкивался?
Прошу помощи. В приемнике не правильно работает АПЧ, нажимая на кнопку шкала вся сдвигается, в таком режиме можно настроиться на станцию., отключаю апч шкала меееееедленно возвращается обратно. ПЧ и дробный детектор я настроил т.к они от времени расстроились, для этого испольpовал NWT, все сделал правильно чуйка появилась индикатор заработал.
Я отпаял провод с 6-го контакта блока УКВ, на этом проводе при выкл. апч висит 36 мВ (откуда не пойму), при вкл. апч появляется земля - всё как надо.
С отпаянным проводом с 6-го контакта УКВ блока приемник принимает заметно лучше, вешаешь провод обратно прием ухудшается, а включаешь АПЧ шкала сдвигается и прием становится еще хуже на настройке на туже станцию.
УКВ блок не копанный сам лично срывал краску на болту.
Напряжения на транзисторах в УКВ блоке все в норме, 4.4в и 9в все в наличии.
Кто ни будь с таким сталкивался?
- alexsindeew
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 10:57 pm
- Откуда: Шахты, Ростовской области
Океан 214 не работает АПЧ
Здравствуйте, Евгений!evgenij8310 писал(а): ↑Ср сен 23, 2020 12:11 amЯ отпаял провод с 6-го контакта блока УКВ, на этом проводе при выкл. апч висит 36 мВ (откуда не пойму), при вкл. апч появляется земля - всё как надо.
Возможно, в тексте у Вас описка, а возможно - неверное понимание работы кнопки АПЧ: в отжатом состоянии АПЧ включено (и на 6 к-т блока УКВ должно поступать управляющее напряжение), а в нажатом - АПЧ выключено (вход АПЧ блока УКВ закорачивается на корпус). Вследствие этого, при настройке, Вы могли ошибочно настраивать ДД с включенной АПЧ (смотря куда был подключен НВТ)....
А 36 мВ "висит" как раз с выхода ДД при ВКЛЮЧЕННОЙ АПЧ.
При отпаянном проводе, у Вас сдвигается настройка всего блока УКВ, т.к. варикап АПЧ (его ёмкость) непосредственно влияет на частоту гетеродина. Поэтому, возможно, в какой-то части диапазона приём и становится лучше, т.к. становится лучше сопряжение контуров, т.е. необходимо проверить настройку блока УКВ.evgenij8310 писал(а): ↑Ср сен 23, 2020 12:11 amС отпаянным проводом с 6-го контакта УКВ блока приемник принимает заметно лучше, вешаешь провод обратно прием ухудшается, а включаешь АПЧ шкала сдвигается и прием становится еще хуже на настройке на туже станцию.
С Уважением, Александр
Океан 214 не работает АПЧ
Добрый день Евгений.evgenij8310 писал(а): ↑Ср сен 23, 2020 12:11 amПЧ и дробный детектор я настроил т.к они от времени расстроились, для этого испольpовал NWT,
А не могли бы Вы подробнее это описать, как именно настраивали с
применением NWT? Я постоянно занимаюсь всем этим, в том числе и с
применением NWT, хотелось бы прочитать о вашей методе, особенно
касаемой дробного детектора.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
- evgenij8310
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 10:57 pm
- Откуда: Калужская обл. п. Полотняный Звод
Океан 214 не работает АПЧ
alexsindeew
Да, действительно я не правильно понимал работу кнопки АПЧ, я настраивал ПЧ и ДД с отжатой кнопкой( т.к. АПЧ был вкл.).
На ПЧ это никак не должно повлиять, а вот на ДД наверное повлияло, надо повторить настройку.
Radiomann
Я настраивал ПЧ так, отпаял от блока УКВ с 5-го вывода провод к этому проводу припаял конденсатор 0.01мк и повесил на него выход с NWT, а вход NWT также через конденсатор 0.01мк на конденсатор С41. Ну а далее качающую частоту в районе 10,7мГц. Оказалось что ПЧ у меня было расстроено на частоту 10,3мгц, как на фото. Я его вывел на 10,7 с ширеной 200кгц.
ДД настраивал так,
-выкрутил из катушек Л13 и Л15 сердечники, падал на базу транзистора V15 10.7мГц с нвт (не модулируемого сигнала, хотя надо по моему модулируемый с частотой мод. 1кГц )
- зацепил мультиметр на обе ноги конденсатора С56 и вкручивая сердечник Л13 добился максимум показаний милливольт.
- затем встал мультиметром на КТ и сердечником Д15 добился "0". Как то так. Если не правильно поправьте.
Да, действительно я не правильно понимал работу кнопки АПЧ, я настраивал ПЧ и ДД с отжатой кнопкой( т.к. АПЧ был вкл.).
На ПЧ это никак не должно повлиять, а вот на ДД наверное повлияло, надо повторить настройку.
Radiomann
Я настраивал ПЧ так, отпаял от блока УКВ с 5-го вывода провод к этому проводу припаял конденсатор 0.01мк и повесил на него выход с NWT, а вход NWT также через конденсатор 0.01мк на конденсатор С41. Ну а далее качающую частоту в районе 10,7мГц. Оказалось что ПЧ у меня было расстроено на частоту 10,3мгц, как на фото. Я его вывел на 10,7 с ширеной 200кгц.
ДД настраивал так,
-выкрутил из катушек Л13 и Л15 сердечники, падал на базу транзистора V15 10.7мГц с нвт (не модулируемого сигнала, хотя надо по моему модулируемый с частотой мод. 1кГц )
- зацепил мультиметр на обе ноги конденсатора С56 и вкручивая сердечник Л13 добился максимум показаний милливольт.
- затем встал мультиметром на КТ и сердечником Д15 добился "0". Как то так. Если не правильно поправьте.
- alexsindeew
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 10:57 pm
- Откуда: Шахты, Ростовской области
Океан 214 не работает АПЧ
Судя по Вашему описанию, в случае подаче сигнала на вход УПЧ, положение кнопки АПЧ влиять на настройку не будет, только если настраивать подавая сигнал на вход блока УКВ.evgenij8310 писал(а): ↑Чт сен 24, 2020 11:27 pmalexsindeew
На ПЧ это никак не должно повлиять, а вот на ДД наверное повлияло, надо повторить настройку.
А Вы пробовали теперь, с учётом логики работы кнопки АПЧ, настраивать приёмник на р/станции? Если блок УКВ настроен - всё должно работать...
С Уважением, Александр
Океан 214 не работает АПЧ
evgenij8310 писал(а): ↑Чт сен 24, 2020 11:27 pmДД настраивал так,
-выкрутил из катушек Л13 и Л15 сердечники, падал на базу транзистора V15 10.7мГц с нвт (не модулируемого сигнала, хотя надо по моему модулируемый с частотой мод. 1кГц )
- зацепил мультиметр на обе ноги конденсатора С56 и вкручивая сердечник Л13 добился максимум показаний милливольт.
- затем встал мультиметром на КТ и сердечником Д15 добился "0". Как то так. Если не правильно поправьте.
Спасибо за ответ. Да, то что Вы описываете, это известная метода настройки с помощью
генератора и мультиметра. Честно говоря я такой методике не очень доверяю,
но это дело вкуса. Я думал Вы чисто только с помощью NWT настраиваете дробный
детектор.
Лучше всего это тогда делать со свипом, того же NWT или любым другим,
и осциллографом. И хорошо бы в данном случае исключить осциллограф,
а использовать только NMT. Пока у меня этого не получилось.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
- Gnat
- Сообщения: 22418
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Океан 214 не работает АПЧ
Хорошо Фёдор,только в правильно настроенном метка 10,7 на НУЛЕ должна находиться (на нулевой линии.
Юрий Васильевич
Океан 214 не работает АПЧ
Это естественно. Просто здесь я показал пример настройки, но ещё не настроенного детектора.
Очень важно получить S-кривую, на экране осциллографа, мне это некоторое время никак
не удавалось, ну и затем по метке настраивать.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
- evgenij8310
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 10:57 pm
- Откуда: Калужская обл. п. Полотняный Звод
Океан 214 не работает АПЧ
alexsindeew
Я подстроил ПЧ и ДД, с нажатой кнопкой АПЧ (апч выкл.), результата это не дало, как я и предполагал.
Затем я снял укв блок и поменял обвязку гетеродина, заменив конденсаторы на новые. Но выпаивая их и проверяя я уже знал что это пустая работа т.к. все конденсаторы были в норме.
Единственное что я понял, когда апч выключена станции работают отлично, выключаю приемник - потом включаю и сразу станция работает на 100% по индикатора.
Потом я включаю апч и станция медленно уходит вверх, я ее поправляю настройкой и она снова уходит вверх по частоте, т.е. станция выталкивается.
Как такое может быть укв блок не копанный, феррит поменял свойства?
Мне надо крутить сердечник гетеродина? Но шкала приемника вполне нормальная проверял края генератором 75-64мГц.
Radiomann
У вас все круто! расскажите ка вы это делаете?
У меня есть из приборов NWT70, осциллограф с1-94 10мГц, осциллограф USB приставка на 50мГц OSC2002 ну и АМ генератор Г4-102а.
Я подстроил ПЧ и ДД, с нажатой кнопкой АПЧ (апч выкл.), результата это не дало, как я и предполагал.
Затем я снял укв блок и поменял обвязку гетеродина, заменив конденсаторы на новые. Но выпаивая их и проверяя я уже знал что это пустая работа т.к. все конденсаторы были в норме.
Единственное что я понял, когда апч выключена станции работают отлично, выключаю приемник - потом включаю и сразу станция работает на 100% по индикатора.
Потом я включаю апч и станция медленно уходит вверх, я ее поправляю настройкой и она снова уходит вверх по частоте, т.е. станция выталкивается.
Как такое может быть укв блок не копанный, феррит поменял свойства?
Мне надо крутить сердечник гетеродина? Но шкала приемника вполне нормальная проверял края генератором 75-64мГц.
Radiomann
У вас все круто! расскажите ка вы это делаете?
У меня есть из приборов NWT70, осциллограф с1-94 10мГц, осциллограф USB приставка на 50мГц OSC2002 ну и АМ генератор Г4-102а.
- Gnat
- Сообщения: 22418
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Океан 214 не работает АПЧ
А как подстроил? Генератор до 50 мгц и АМ модуляция у него.Как попал в НОЛЬ S кривой детектора? Может у тебя на склоне S кривой сейчас находится частота ПЧ? В этом случае АПЧ будет пытаться ноль напряжение после детектора сделать и всё время будет уводить частоту гетеродина.evgenij8310 писал(а): ↑Сб сен 26, 2020 10:08 pmЯ подстроил ПЧ и ДД, с нажатой кнопкой АПЧ (апч выкл.)
Юрий Васильевич
- alexsindeew
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 10:57 pm
- Откуда: Шахты, Ростовской области
Океан 214 не работает АПЧ
Это говорит о том, что весь тракт УКВ работает нормально (до ДД) и ничего крутить не надо, включая блок УКВ и контур гетеродина.evgenij8310 писал(а): ↑Сб сен 26, 2020 10:08 pmalexsindeew
Единственное что я понял, когда апч выключена станции работают отлично, выключаю приемник - потом включаю и сразу станция работает на 100% по индикатора.
По описанию, похоже, что что-то не так с ДД... Конденсатор С56 исправный?evgenij8310 писал(а): ↑Сб сен 26, 2020 10:08 pmПотом я включаю апч и станция медленно уходит вверх, я ее поправляю настройкой и она снова уходит вверх по частоте, т.е. станция выталкивается.
Далее, Вы настраивали ДД только на минимум показаний при частоте 10,7 МГц?
После настройки сверяли (сравнивали) значения выходного напряжения ДД при уменьшении/увеличении частоты от 10,7 МГц на 50, 100 кГц? Напряжение должно быть приблизительно одинаковым для каждого значения уменьшения/увеличения частоты и отличаться только знаком: + и -. Это хорошо видно на S-кривой на картинке Фёдора Фридриховича
А NWT70 позволяет подать на вход последнего каскада УПЧ сигнал свип-генератора с частотой 10,7 МГц и полосой качания 200 кГц и на выходе ДД посмотреть S-кривую?evgenij8310 писал(а): ↑Сб сен 26, 2020 10:08 pmУ меня есть из приборов NWT70, осциллограф с1-94 10мГц, осциллограф USB приставка на 50мГц OSC2002 ну и АМ генератор Г4-102а.
С Уважением, Александр
Океан 214 не работает АПЧ
Частота гетеродина выбрана правильно? Я уже не помню, с какой стороны от принимаемой она должна быть - снизу или сверху? Кажется, сверху...
Давно приемниками не занимался. Но однажды столкнулся с таким, как у ТС дефекте, после перестройки Салют-001 на ФМ. Оказалось, гетеродин нужно было поднять (его частоту, чтобы он работал выше частоты приема). А так приемник работал на "зеркальном" канале (частота гетеродина была ниже частоты приема). Естественно, при включении АПЧ частота уходила в другую сторону...
Решить вопрос тогда не успел, приемник уехал в Днепропетровск, поменял его на Р311.
Давно приемниками не занимался. Но однажды столкнулся с таким, как у ТС дефекте, после перестройки Салют-001 на ФМ. Оказалось, гетеродин нужно было поднять (его частоту, чтобы он работал выше частоты приема). А так приемник работал на "зеркальном" канале (частота гетеродина была ниже частоты приема). Естественно, при включении АПЧ частота уходила в другую сторону...
Решить вопрос тогда не успел, приемник уехал в Днепропетровск, поменял его на Р311.
Василий В.
Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр
Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр
- Gnat
- Сообщения: 22418
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Океан 214 не работает АПЧ
Он не перестраивал ничего и диапазон у него наш 64-75 мГц. Поэтому это исключено. Если уводит гетеродин - значит частота 10,7 мГц расположена у него на склоне АЧХ S ДД. Если на нижней части,то вверх уводит,если на верхней части склона,то вниз уводит гетеродин. Пытается НОЛЬ вольт установить. Я думаю в этом причина у него. У него генератор с АМ модуляцией и он настраивает по нему все контура ПЧ и ДД на максимальный уровень сигнала моджуляции 1 кГц. А АМ сигнал при настройке ДД в ноль по середине S кривой (как положено) не будет звучать в динамике,потому что полностью подавится. В этом и прелесть ЧМ модуляции что она не восприимчива к грозовым разрядам и пр. помехам,так как они все АМ модуляцию имеют. Вот он и крутит контура ДД на максимум сигнала АМ . А это точка посередине верхнего или нижнего S образного участка . Тогда АМ слышно хорошо. Ему надо настраивать на минимум АМ модуляции в динамике. То есть по минимуму звука.
Юрий Васильевич
- evgenij8310
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 10:57 pm
- Откуда: Калужская обл. п. Полотняный Звод
Океан 214 не работает АПЧ
Да, все электролиты новые, кроме тех что по питанию (большие).alexsindeew писал(а): ↑Вс сен 27, 2020 8:35 amПо описанию, похоже, что что-то не так с ДД... Конденсатор С56 исправный?
Далее, Вы настраивали ДД только на минимум показаний при частоте 10,7 МГц?
ДД настраивал не только по минимум показаний на КТ, но и по максимум показаний на С56.
alexsindeew писал(а): ↑Вс сен 27, 2020 8:35 amПосле настройки сверяли (сравнивали) значения выходного напряжения ДД при уменьшении/увеличении частоты от 10,7 МГц на 50, 100 кГц? Напряжение должно быть приблизительно одинаковым для каждого значения уменьшения/увеличения частоты и отличаться только знаком: + и -. Это хорошо видно на S-кривой на картинке Фёдора Фридриховича
Да, совершенно верно,я на генераторе NWT прибавлял и убавлял +- 50 и 100 кГц вокруг 10, 7мГц - показания на мультиметре примерно одинаковые.
NWT позволяет подавать свипсигнал но он не модулируемый (нет АМ и нет ЧМ), S-кривую при помощи nwt увидеть думаю нельзя, в этом весь прикол.alexsindeew писал(а): ↑Вс сен 27, 2020 8:35 amА NWT70 позволяет подать на вход последнего каскада УПЧ сигнал свип-генератора с частотой 10,7 МГц и полосой качания 200 кГц и на выходе ДД посмотреть S-кривую?
Я Ам генератор Г4-102 вообще не использовал. Что касается "0" , если я настраиваюсь на станцию по максимум сигнала на КТ висит "0" .Gnat писал(а): ↑Вс сен 27, 2020 7:03 amА как подстроил? Генератор до 50 мгц и АМ модуляция у него.Как попал в НОЛЬ S кривой детектора? Может у тебя на склоне S кривой сейчас находится частота ПЧ? В этом случае АПЧ будет пытаться ноль напряжение после детектора сделать и всё время будет уводить частоту гетеродина.
Включаю АПЧ и тут же ноль пропадает и станция пропадает, затем станции оказывается выше по частоте.
Что мне делать, крутить сердечник гетеродина, он же под воском, настроен на заводе...???
- evgenij8310
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 10:57 pm
- Откуда: Калужская обл. п. Полотняный Звод
Океан 214 не работает АПЧ
Я честно говоря не совсем понял. ДД можно настроить при помощи АМ генератора?Gnat писал(а): ↑Вс сен 27, 2020 10:44 amОн не перестраивал ничего и диапазон у него наш 64-75 мГц. Поэтому это исключено. Если уводит гетеродин - значит частота 10,7 мГц расположена у него на склоне АЧХ S ДД. Если на нижней части,то вверх уводит,если на верхней части склона,то вниз уводит гетеродин. Пытается НОЛЬ вольт установить. Я думаю в этом причина у него. У него генератор с АМ модуляцией и он настраивает по нему все контура ПЧ и ДД на максимальный уровень сигнала моджуляции 1 кГц. А АМ сигнал при настройке ДД в ноль по середине S кривой (как положено) не будет звучать в динамике,потому что полностью подавится. В этом и прелесть ЧМ модуляции что она не восприимчива к грозовым разрядам и пр. помехам,так как они все АМ модуляцию имеют. Вот он и крутит контура ДД на максимум сигнала АМ . А это точка посередине верхнего или нижнего S образного участка . Тогда АМ слышно хорошо. Ему надо настраивать на минимум АМ модуляции в динамике. То есть по минимуму звука.
Подав на ДД 10,7мГц АМ модуляции 1кГц и настроиться "О", можно поподробнее?