Окрашивание древесины, лакировка и полировка

Модератор: Radiomann

Андрей Борисович
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

Сообщение Андрей Борисович » Сб июн 11, 2016 9:45 am

Вот выдержка из статьи по обработке дерева методом вощения.
Изображение

Аватара пользователя
Marssim
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 6:26 pm
Откуда: Столица РФ

Сообщение Marssim » Вт июн 14, 2016 9:32 am

У меня после отделки, осталось не много высокоглянцевого лака в ведерке, за ночь затвердел. Зацените прозрачность
Изображение
Всем Мира и красивых приемников!

VINT
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 11:05 pm
Откуда: Москва

Сообщение VINT » Вт июн 14, 2016 11:47 pm

Emir писал(а):Слой морилки делал тонким и тампон почти сухой, сам щеллак наносить я более менее освоил (почти год пыхтел), и с морилкой когда она ровным слоем тоже все нормально, но здесь должен быть определенный рисунок цветовой и вот как раз границы перехода более темного цвета в светлый и размываются щеллаком.
Насчет НЦ надо попробовать.
А как нанести промежуточный слой НЦ ? Из баллончика ? кистью ? пульверизатора с компрессором у меня нет.
Уважаемый коллега, прошу Вас извинить за то, что не ответил на Ваш вопрос. Исправляюсь.

Поскольку в данном случае лак НЦ наносится как "прокладка", а не финишная отделка, особой разницы (чем наносить) нет. О компрессоре говорить не будем. Но именно в данном случае лак вполне можно наносить мягкой широкой кистью (типа флейц шириной 4-5 см) из синтетики (лучше с оранжевым волосом, он "нежнее"), а не тампоном (тампон с НЦ при неосторожном нажиме может тоже оставлять "след" на стыках светлых и более темных тонов неводной морилки). НЦ в баллончиках не видел, но если он есть советую от него воздержаться, ниже будет понятно почему. Нужно иметь в виду, что лак НЦ схватывается почти мгновенно. Кисть слой лака успевает разгладить и это позволяет получить более ровный слой. А вот мелкие капли из баллончика могут так и схватиться бугорками. Поэтому перед нанесением во избежании неровностей лак НЦ нужно ПРИГОТОВИТЬ. Делается так: нужное количество лака отливается в соответствующую емкость. Затем в нее добавляют примерно 15-20% растворителя 646, который тщательно перемешивают с лаком. Тест: при добавлении растворителя в лаке происходит реакция, похожая на кипение - обильное белое пенообразование в первые несколько секунд. При перемешивании "пена" исчезает и лак приобретает первоначальное состояние (это готовность), но становится более жидким (Специалисты еще его перед растворителем немного подогревают, помещая емкость в сосуд с нагретой водой (вода не должна попадать в лак, иначе будет брак). Все это (и прогрев, и растворитель) делается только в целях повышения текучести НЦ. Приготовленный лак не мешкая наносят кистью (можно и пульвелизатором) на поверхность. В этом случае лак равномерно растекается по поверхности, а кисть не оставляет на нем следов. Тем не менее, кистью нужно пользоваться аккуратно, поочередно проходя рядом расположенные поверхности, делая как бы легкий "нахлест" на только что покрытый лаком соседний участок. Второй слой по рекомендациям производителей наносится через час, но специалисты определяют готовность на глаз (поверхность должна быть сухая "на отлип"). Время высыхания лака НЦ можно сократить путем обдува слабо нагретым феном (не ближе 30 см и слегка теплым воздухом). Шлифовать поверхность лучше не ранее, чем через 2 часа, мелкой (не менее 280) шкуркой на бруске легкими усилиями с переходом на более мелкое зерно. Финишная отделка шеллаком (политура) будет идеальной, если слой НЦ будет отшлифован до идеально ровной (как стекло) поверхности.

И в заключение. Воск - штука хорошая в умелых руках. К тому же он обладает прекрасными антисептическими и консервационными свойствами (т.е. обеспечивает длительную сохранность достигнутого результата отделки). В музейной реставрации именно воск часто используют в консервации старых экспонатов не только из древесины, но даже из металла. Но там особые материалы. А вот в быту нужно учитывать, по крайней мере, 2 вещи. Первое: длительный период полного высыхания ("отвердения") воска очень велик, а липкость поверхности неизбежно притягивает всяческие мелкие пылинки и мусор из воздуха (черт бы их побрал!). В результате через месяц на вощеной поверхности может появиться множество неприятных дефектов. Поэтому вощение требует помещения с максимальной чистотой и неподвижностью воздуха. Чрезмерная толщина вощения только усугубит эти требования. Второе: если в будущем появится желание изменить облик своего "любимца", то это сделать будет нелегко, поскольку восковое покрытие отторгает почти все традиционные отделочные материалы (морилки, бейцы, лаки и т.д), т.е. воск придется снять.

Желаю удачи!
С уважением, VINT

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Ср июн 15, 2016 9:59 am

Спасибо VINT, за Ваши консультации.
Очень ценный и полезный материал да и крайне необходимый всем тем, кто хочет заниматься и занимается реставрацией.
Именно реставрацией, а не просто влажной тряпкой стереть пыль и грязь и с пафосом рассуждать о сохранении аутентичности.
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Marssim
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 6:26 pm
Откуда: Столица РФ

Сообщение Marssim » Ср июн 15, 2016 10:30 am

VINT
НЦ, воск, шелак, ужас...)
Всем Мира и красивых приемников!

Аватара пользователя
lisovin Дмитрий
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 3:51 pm
Откуда: Луганск

Сообщение lisovin Дмитрий » Ср июн 15, 2016 9:37 pm

Marssim писал(а):У меня после отделки, осталось не много высокоглянцевого лака в ведерке, за ночь затвердел. Зацените прозрачность
Изображение
ну, не затвердел, а потек после установки боком на пачку сигарет...
:wink: Но прозрачный. :drink:

Атос
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Сб ноя 23, 2013 4:19 pm
Откуда: Ближневосточное ЗаМКАДье ☭Люберцы

Сообщение Атос » Чт июн 16, 2016 8:45 pm

По поводу нитролаков не всё так однозначно,
не все лаки разбавляются 646 растворителем, как и не все допускают нагревание.

Вот только некоторые виды нитролака предназначенные для внутренних работ по дереву.

Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅Вася

VINT
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 11:05 pm
Откуда: Москва

Сообщение VINT » Пт июн 17, 2016 10:22 pm

Атос писал(а):По поводу нитролаков не всё так однозначно,
не все лаки разбавляются 646 растворителем, как и не все допускают нагревание.

Вот только некоторые виды нитролака предназначенные для внутренних работ по дереву.

Изображение

Атос, не нужно усложнять. На практике все гораздо проще: 1) Наиболее распространенным лаком НЦ для бытового применения (включая работу с корпусами радиоприемников) является НЦ-218. Выше (прочитайте мой пост) говорилось не о горячем нанесении, а о легком подогреве емкости с лаком в водяной бане перед нанесением. Горячее нанесение применяется в условиях промышленного производства с особыми мерами безопасности, поскольку некоторые виды лака НЦ еще и взрывоопасны. 2) И самое простое - перед работой с НЦ ВСЕГО ЛИШЬ НУЖНО ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ ИНСТРУКЦИЮ ПО ПРИМЕНЕНИЮ НА БАНКЕ, где все написано производителем.
Совет специалиста: не пользоваться лаками НЦ-216 и НЦ-222. Если они нанесены толстым слоем, то на поверхности появляются микротрещины в виде паутины.

Желаю удачи!
С уважением, VINT

cmr
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 9:57 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение cmr » Вт июн 21, 2016 9:52 pm

Добрый вечер всем форумчанам - любителям старого радио. Прошу совета мастеров.. восстанавливаю радиолу. сейчас работаю с корпусом. планирую полностью перелачить. Лачить хочу в автосервисе, в камере, с маляром договорился. Но подготовить надо самому. есть различной величины сколы и дефекты. Один из таких на фото. Скажите что делать с таким? спасибо.Изображение
Изображение
куплю зу-430

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 9:09 pm
Откуда: Крым Саки

Сообщение Юрий » Вт июн 21, 2016 10:02 pm

cmr писал(а):Скажите что делать с таким?
Очень похоже на полиэфир - если сумеете ободрать до чистого шпона тогда можно будет что то советовать :)
Корниенко Юрий Викторович

Аватара пользователя
Викторович 1957
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2015 11:20 pm
Откуда: Тульская обл.

Сообщение Викторович 1957 » Вт июн 21, 2016 10:07 pm

Не похож, а он.
Владимир Викторович. Ищу ручку Пунане -РЭТ 663

cmr
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 9:57 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение cmr » Вт июн 21, 2016 10:10 pm

Юрий писал(а):
cmr писал(а):Скажите что делать с таким?
Очень похоже на полиэфир - если сумеете ободрать до чистого шпона тогда можно будет что то советовать :)
отколупывается, но боюсь следы на шпоне останутся.. думаю может зашкурить как и перекрыть лаком. пробовали с маляром автолак на реакцию - все гут. не пучит, не кипит... или надо весь лак снимать?
куплю зу-430

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 9:09 pm
Откуда: Крым Саки

Сообщение Юрий » Вт июн 21, 2016 11:02 pm

cmr писал(а): или надо весь лак снимать?
На той поверхности что на фото надо лак снимать весь стараяссь при этом не повредить шпон и это есть основная проблема :( - пробуйте шпателем - только заполируйте у него острые поверхности чтобы меньше царапал
Корниенко Юрий Викторович

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Вт июн 21, 2016 11:38 pm

До сих пор я еще не знал случая чтобы удалось снять полиэфирный лак не повредив шпон, т.к. снимать его можно только механическим путём и при этом сам шпон в 0,6мм. не повредить практически не возможно.
Я бы всё сошлифовал, покрыл новым шпоном и затем лаком.
Но с камерой сушки нужно очень осторожно. Дерево и клей - материалы капризные и порой их поведение не предсказуемо.
Железки красить легко, а вот дерево требует особого уважения и подхода.
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Дмитрий А.М.
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2012 3:12 pm
Откуда: Москва ТиНАО.

Сообщение Дмитрий А.М. » Ср июн 22, 2016 8:59 am

Как-то попалась доска с красивым шпоном под полиэфирным лаком.Снимал лак шпателем подогревая феном.Но греть надо аккуратно.Как только лак начал потрескивать и отходить,фен убирать и потихоньку шпателем.Если где-то отходит с полосочкой шпона,СТОП! и подход к этому месту с другой стороны.
У меня получилось удалить лак без значительных повреждений шпона.

Ответить

Вернуться в «Технологии. Реставрация корпуса.»