Активная приемная антенна - ну и как она?
Модератор: Radiomann
смотря какая веревка конечно.
но если считать что веревка и рамка примерно одинаковые по размерам, то рамка будет более помехозащищенной.
Хотя в моих условиях - один хрен. Что замыкай полотно в рамку что не замыкай. Единственное, что дает заметный эффект - это симметрирование.
Вот если бы к рамке настроенной в резонанс приделать балансный УВЧ и уже после него перейти на коаксиальный кабель , то это будет более крутая антенна.
Практически, если вокруг антенны помехи то какой бы ни была хорошей антенна и УВЧ - от помех не избавиться.
У Федора получается так: металлические панели , которыми дом обшит работают экраном и не пускают большую часть помех наружу , поэтому когда маленькую антенну, ближнее поле которой тоже маленькое , Федор Фридрихович выносит за балкон получается значительное ослабление помех и рост полезного сигнала. УВЧ поднимает уровень и толкает сигнал в кабель. Более крутой УВЧ просто больше усилит , соотношение помех и сигналов останется неизменным.
Вот у меня этого чуда не происходит т.к. кабели и помехи от них снаружи дома по стенам висят и надо удаляться подальше.
Последний эксперимент показал, что удаление антенны на 10 метров от стены ничего не дало.
Фукса вешаю от безысходности. Что-то он будет принимать , что примет то и будет. Вариантов нет.
Поэтому только в поле!
На выходных , если погода не подведет - на велосипед и к речке с приемником.
но если считать что веревка и рамка примерно одинаковые по размерам, то рамка будет более помехозащищенной.
Хотя в моих условиях - один хрен. Что замыкай полотно в рамку что не замыкай. Единственное, что дает заметный эффект - это симметрирование.
Вот если бы к рамке настроенной в резонанс приделать балансный УВЧ и уже после него перейти на коаксиальный кабель , то это будет более крутая антенна.
Практически, если вокруг антенны помехи то какой бы ни была хорошей антенна и УВЧ - от помех не избавиться.
У Федора получается так: металлические панели , которыми дом обшит работают экраном и не пускают большую часть помех наружу , поэтому когда маленькую антенну, ближнее поле которой тоже маленькое , Федор Фридрихович выносит за балкон получается значительное ослабление помех и рост полезного сигнала. УВЧ поднимает уровень и толкает сигнал в кабель. Более крутой УВЧ просто больше усилит , соотношение помех и сигналов останется неизменным.
Вот у меня этого чуда не происходит т.к. кабели и помехи от них снаружи дома по стенам висят и надо удаляться подальше.
Последний эксперимент показал, что удаление антенны на 10 метров от стены ничего не дало.
Фукса вешаю от безысходности. Что-то он будет принимать , что примет то и будет. Вариантов нет.
Поэтому только в поле!
На выходных , если погода не подведет - на велосипед и к речке с приемником.
Последний раз редактировалось Михась Вт мар 24, 2015 3:17 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вот я сейчас провел эксперимент и сравнил рамку от Дегена с ее штатным СУ и свою антенну. Прямо сейчас на 14161 UT7DU на Дегенскую рамку идет на 53 - 54, а на мою антенну с аттенюатором в среднем положении он идет на 56. А на полном газе 59 и выше, насколько выше не знаю, зашкаливает.
На телескопической антенне не слышу его вообще.
На телескопической антенне не слышу его вообще.
Последний раз редактировалось IG_58 Вт мар 24, 2015 3:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
Игорь.
Уровень помех на слух сопоставим, не меньше и не больше. Сигнал значительно сильнее и чище, более отчетливо читается на моей антенне. Чуть сдвинут на сотню герц вниз почему-то на слух, но это фигня - разные антенны, чуть отличаются емкости. Не о чем говорить.
Только сейчас вспомнил, что увеличил длину веревки в своей антенне с полутора до 5 метров. Помех больше не стало. Антенна свисает снаружи от верха окна.
Только сейчас вспомнил, что увеличил длину веревки в своей антенне с полутора до 5 метров. Помех больше не стало. Антенна свисает снаружи от верха окна.
Последний раз редактировалось IG_58 Вт мар 24, 2015 3:35 pm, всего редактировалось 2 раза.
Игорь.
то ли китайцы плохо согласовали рамку с УВЧ
то ли у вас сама антенна длинее.
или же я ошибся и теория не подтвердилась практикой.
А вот на счет сдвига частоты на 100Гц - это интересно.
Получается у приемника смеситель на очень хороший, раз антенна на частоту влияет
а ну нихрена себе, Игорь, сравнил четвертьволновой кусок провода и малюююсенькую рамочку
то ли у вас сама антенна длинее.
или же я ошибся и теория не подтвердилась практикой.
А вот на счет сдвига частоты на 100Гц - это интересно.
Получается у приемника смеситель на очень хороший, раз антенна на частоту влияет
а ну нихрена себе, Игорь, сравнил четвертьволновой кусок провода и малюююсенькую рамочку
Последний раз редактировалось Михась Вт мар 24, 2015 3:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
У китацев в маленькой штучке одна батарейка ААА и один транзистор полевой. И всё. И контур согласующий на маленьком КПЕ. А у меня немного посерьезнее всё - и усилитель, и СУ. Получается так. Так что, констатирую, что антенна моя получилась удачной.
Следующий эксперимент будет - это рамка по периметру окна, балун и заход в буферный усилитель активной антенны.
Следующий эксперимент будет - это рамка по периметру окна, балун и заход в буферный усилитель активной антенны.
Последний раз редактировалось IG_58 Вт мар 24, 2015 3:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
Игорь.
Мда ... Пять метров полотно - это уже серьёзно. Мне такое не выкинуть за балкон, сразу возникнут проблемы.
Меня и подогрела идея того, что эта антенна хорошо работает с коротким шнурком в 1,5м.
Прошлой весной я строил тоже довольно серьёзную антенну, но результат был нулевой.
Думаю, а может мне приспособить прошлогоднюю конструкцию на штыревую антенну.
Её легко будет выставлять на удочке за балкон.
А верёвка в 5 метров ...
.
Меня и подогрела идея того, что эта антенна хорошо работает с коротким шнурком в 1,5м.
Прошлой весной я строил тоже довольно серьёзную антенну, но результат был нулевой.
Думаю, а может мне приспособить прошлогоднюю конструкцию на штыревую антенну.
Её легко будет выставлять на удочке за балкон.
А верёвка в 5 метров ...
.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Федор, рамка, безусловно, очень достойная, но вот всё за ней у меня вызывает вопросы.
Вы именно этот операционный усилитель применяли? Не вижу цепей обратной связи у него, и Google его не находит.
На какую частоту и как настраивается рамка? Не вижу ни каких-либо КПЕ, ни устройства согласования рамки.
Два диода на входе шунтируют и рамку и вход операционного усилителя и служат источником шума. Да и от сети я бы это не питал, а только от аккумулятора - меньше шума и помех.
Емкость 100n и резистор 33 ома на выходе операционного усилителя - я бы их включил не параллельно, а последовательно, а емкость 15 пик перед входом в фидер вообще выкинул, т.к. она просто шунтирует сигнал.
Вы именно этот операционный усилитель применяли? Не вижу цепей обратной связи у него, и Google его не находит.
На какую частоту и как настраивается рамка? Не вижу ни каких-либо КПЕ, ни устройства согласования рамки.
Два диода на входе шунтируют и рамку и вход операционного усилителя и служат источником шума. Да и от сети я бы это не питал, а только от аккумулятора - меньше шума и помех.
Емкость 100n и резистор 33 ома на выходе операционного усилителя - я бы их включил не параллельно, а последовательно, а емкость 15 пик перед входом в фидер вообще выкинул, т.к. она просто шунтирует сигнал.
А если эту веревку - провод активной антенны - цвета внешней стенки балкона просто спустить вертикально с ограждения - метров 5 из которых от потолка балкона до пола уже половина длины - вдоль вертикальной стеночки - тоже будут проблемы?Radiomann писал(а):А верёвка в 5 метров ....
Последний раз редактировалось IG_58 Вт мар 24, 2015 5:55 pm, всего редактировалось 3 раза.
Игорь.
Да, я построил антенну один в один с описанием. Вот страница, где я её взял, там и много другого интересного:
http://www.pa0fri.com/ (Update nr3)
КПЕ настройки нет, но есть переменный резистор.
По поводу верёвки, снаружи нельзя ничего крепить, да и потом это всё сплошной металл. Потому я и отношу рамку от металла с помощью удочки, и то, в тёмное время суток.
И ещё, что бы снизить воздействие электрических составляющих, а значит и помех в большой степени, я думал, что полотно антенны должно быть всегда вертикально.
.
http://www.pa0fri.com/ (Update nr3)
КПЕ настройки нет, но есть переменный резистор.
По поводу верёвки, снаружи нельзя ничего крепить, да и потом это всё сплошной металл. Потому я и отношу рамку от металла с помощью удочки, и то, в тёмное время суток.
И ещё, что бы снизить воздействие электрических составляющих, а значит и помех в большой степени, я думал, что полотно антенны должно быть всегда вертикально.
.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Спасибо, Федор, серьезная конструкция.
Я понимаю так, что автор исходит из предположения, что антенна настолько широкополосная, что никакого КПЕ не нужно. Возможно, это так и есть, но, может быть, имеет смысл добавить в схему УВЧ и согласующее устройство с преселектором? Ведь смотрите, китайская рамка - эт отоже рамка, однако имеет согласующее устройство. А переменный резистор просто изменяет напряжение питания операционного усилителя (и, вероятно, его коэффициент усиления. Зачем его менять? ), но не настройку.
Поскольку по паспорту номинальное напряжение питания этого усилителя 5,5В (пределы от 4 до 7В), то думаю, что переменный резистор как и раз предназначен для того, чтобы выставить номинальное напряжение питания.
Кстати, автор пишет о том, что из-за склонности этого операционного усилителя к самовозбуждению, пришлось уменьшить напряжение питания до 5,5В. Но ведь 5,5 В и есть номинальное наряжение питания, так что ничего удивительного, что при повышенном напряжении питания усилитель вел себя нестабильно, и пришлось обеспечить номинал. И если это так, то зачем переменный резистор? Выставил 5.5 В и всё.
Я понимаю так, что автор исходит из предположения, что антенна настолько широкополосная, что никакого КПЕ не нужно. Возможно, это так и есть, но, может быть, имеет смысл добавить в схему УВЧ и согласующее устройство с преселектором? Ведь смотрите, китайская рамка - эт отоже рамка, однако имеет согласующее устройство. А переменный резистор просто изменяет напряжение питания операционного усилителя (и, вероятно, его коэффициент усиления. Зачем его менять? ), но не настройку.
Поскольку по паспорту номинальное напряжение питания этого усилителя 5,5В (пределы от 4 до 7В), то думаю, что переменный резистор как и раз предназначен для того, чтобы выставить номинальное напряжение питания.
Кстати, автор пишет о том, что из-за склонности этого операционного усилителя к самовозбуждению, пришлось уменьшить напряжение питания до 5,5В. Но ведь 5,5 В и есть номинальное наряжение питания, так что ничего удивительного, что при повышенном напряжении питания усилитель вел себя нестабильно, и пришлось обеспечить номинал. И если это так, то зачем переменный резистор? Выставил 5.5 В и всё.
Последний раз редактировалось IG_58 Вт июн 16, 2015 8:49 am, всего редактировалось 3 раза.
Игорь.