Формовка старых конденсаторов

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

Формовка старых конденсаторов

Сообщение Abaraggi » Вт апр 16, 2019 1:08 pm

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Очень нужен Ваш совет.

Недавно разгреб "склад" на малой лоджии, нашёл кучу советских конденсаторов. Нашлись четыре штуки К50-12 150uF + 30uF x 350V (78 и 80 г.в.) и их аналоги из Венгрии, тоже четыре.

Поставил их на сутки под напряжение 250V, через 60W лампы накаливания. Замерял ёмкость до формовки и после. Там где должно было быть 150uF сильно занижено, некоторые ниже 100uF. Лишь один из четырёх венгр показал 187uF. Вторая часть, которая на 30uF, почти на всех конденсаторах соответствует, минимум был 28,93uF.

После формовки практически ничего не изменилось... Где было меньше 100uF, так и осталось меньше... В общем, никаких изменений, даже чуть убавилась ёмкость на некоторых конденсаторах :(

Значит ли это, что электролит и активный слой в конденсаторах пришёл в негодность? Можно ли применить эти конденсаторы в ламповом усилителе? Или конденсаторы надо подольше подержать под напругой и со значением ближе к номинальному? Или плюнуть на эту затею, и выбросить их, чтобы не мешались.
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 20984
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Формовка старых конденсаторов

Сообщение Gnat » Вт апр 16, 2019 1:25 pm

Формовка,это заряд-разряд. А это можно только импульсами сделать. Один диод (однополупериодный выпрямитель,последовательно резистор 20-30 ом мощный или лампочку 100-200 ватт 220 вольт. А параллельно конденсатору лампочку 40-60 ватт 220 вольт. Вот тогда он работает,получая заряд и отдавая заряд в лампочку в паузе. Которые паяные конденсаторы - восстанавливаются за 5-15 минут. А вот новые вначале как короткое замыкание и надо следить за температурой корпуса и отключать через минуту,когда нагреется корпус..
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2016 5:44 pm
Откуда: Харьков

Формовка старых конденсаторов

Сообщение ДедФеном » Вт апр 16, 2019 1:43 pm

Точно , вот К50-7 лежит непаяный , утечка очень большая.
Андрей

На війну ми не підемо
Ми на неї висе...емось

***
Долой манаковщину !

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Северный Кавказ, Краснодарский край, г.Армавир

Формовка старых конденсаторов

Сообщение MOT » Вт апр 16, 2019 1:53 pm

Я три дня гонял, по схеме Юрия Васильевича. Из 30 штук, только один "мёртв" оказался. Был новый не паянный, утечка была очень большая, ёмкость - из 200мкФ - 4мкФ по факту. Так и не "ожил" - выбросил, сердце кровью обливалось :)
Такой вот как у Андрея, ДедФеном:
Изображение
У него, правда затычки резиновой сверху не было, может, электролит и подсох...
Abaraggi, Владимир, ИМХО - торопиться не стоит выбрасывать, погоняйте ещё.
С уважением, Виктор Евгеньевич
Accept Corp.

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Формовка старых конденсаторов

Сообщение Вассилич » Вт апр 16, 2019 3:45 pm

MOT, мои все рабочие?
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Северный Кавказ, Краснодарский край, г.Армавир

Формовка старых конденсаторов

Сообщение MOT » Вт апр 16, 2019 3:48 pm

Вассилич писал(а):
Вт апр 16, 2019 3:45 pm
MOT, мои все рабочие?
Да, спасибо, ещё раз! На хранении - до следующей конструкции.
С уважением, Виктор Евгеньевич
Accept Corp.

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

Формовка старых конденсаторов

Сообщение Abaraggi » Вт апр 16, 2019 7:58 pm

Спасибо огромное за советы! Выбрасывать кондючки не буду)) Переделаю схему, добавлю разрядный резистор-лампочку, схема однополупериодная у меня. В принципе, из восьми штук конденсаторов только три не попадают в допуск -20%/+80%. Вроде правильно нарисовал :Изображение
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)

Аватара пользователя
artemtvdps
Сообщения: 2510
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 12:10 pm
Откуда: Тверь

Формовка старых конденсаторов

Сообщение artemtvdps » Вт апр 16, 2019 8:33 pm

Какую утечку считать большой?
Артём Сергеевич

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

Формовка старых конденсаторов

Сообщение Abaraggi » Ср апр 17, 2019 6:55 am

artemtvdps писал(а):
Вт апр 16, 2019 8:33 pm
Какую утечку считать большой?
Здравствуйте! Нашёл в сети некую формулу для примерной оценки тока утечки: kCV где С - емкость в мкф, V - номинальное напряжение конденсатора в Вольтах. k - коэффициент от 0.02 до 0.06. Результат получается в мкА.
Думаю, для примерной оценки качества конденсаторов вполне годится.
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

Формовка старых конденсаторов

Сообщение Abaraggi » Вс апр 21, 2019 9:09 am

Привет всем!

Провел формовку-тренировку конденсаторов с разрядными лампами. Если всё сделал правильно, напряжение на испытуемых было около 90V, сами лампы светились неполным накалом.

Ёмкость конденсаторов после процедуры изменилась, но в пределах погрешности самого измерителя, например вместо 115uF стало 116,5uF.

Но уже заметно, что ток утечки уменьшился, саморазряд очень медленный, а сами конденсаторы держат свое рабочее напряжение, вернее то, что будет в схеме усилителя. Нагрева конденсаторов также не зафиксировано при длительной выдержке под напряжением.

На этом я и решил остановиться, теперь и корпусом можно заняться :good:
Изображение
Изображение
Изображение
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 20984
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Формовка старых конденсаторов

Сообщение Gnat » Вс апр 21, 2019 9:37 am

На этом формовка не закончена и ток утечки на рабочем напряжении будет большой и может быть саморазогрев. Теперь разрядную лампу отключить и отформовать пульсациями через диод при полном напряжении. А потом их отформует усилитель уже на полном напряжении рабочем анодном в течении первых 10 минут работы..
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

Формовка старых конденсаторов

Сообщение Abaraggi » Вс апр 21, 2019 7:56 pm

Gnat писал(а):
Вс апр 21, 2019 9:37 am
На этом формовка не закончена и ток утечки на рабочем напряжении будет большой и может быть саморазогрев. Теперь разрядную лампу отключить и отформовать пульсациями через диод при полном напряжении. А потом их отформует усилитель уже на полном напряжении рабочем анодном в течении первых 10 минут работы..
А сколько по времени на полном напряжении держать? Ждал несколько минут, но нагрева не обнаружил. По очереди так четыре конденсатора на полном напряжении продержал.
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 20984
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Формовка старых конденсаторов

Сообщение Gnat » Вс апр 21, 2019 8:47 pm

Значит всё отлично с конденсаторами. Утечка минимальна и будут прекрасно работать. Ёмкость будет ещё повышаться во время работы усилителя.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

Формовка старых конденсаторов

Сообщение Abaraggi » Вс апр 21, 2019 8:51 pm

Спасибо! Завтра оставшиеся конденсаторы также испытаю.
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)

Аватара пользователя
starkz
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Вс дек 27, 2015 7:09 pm
Откуда: Кривой Рог

Формовка старых конденсаторов

Сообщение starkz » Пн сен 02, 2019 7:20 pm

Есть конденсаторы к50-20 200мкф 350 вольт,но по факту там в одном 122мкф в другом 127...Подключал их по очереди через диод и лампу последовательно 60 Вт,заряжаются,не греются,заряд держат...Смущает оставшаяся ёмкость-как считаете их можно использовать?
С ув.Олег Георгиевич!

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы и обсуждения»