Выходная мошность УНЧ радиоприемников Факты.

Модератор: Gnat

RadioSvit
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 1:57 pm
Откуда: Украина .Закарпатье. г.Свалява.

Сообщение RadioSvit » Сб апр 30, 2011 2:11 am

Тема удалена автором как не актуальная для этого форума .
Последний раз редактировалось RadioSvit Пт май 04, 2012 2:52 am, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 6304
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 9:09 pm
Откуда: Крым Саки

Сообщение Юрий » Сб апр 30, 2011 11:35 pm

Уважаемый Петро! Прочитав Вашу тему понял что поднятым вопросом Вы занимаетесь давно и серьезно Хотел бы услышать Ваше мнение о качестве звука советских радиоприемников 50х годов :- кому Вы отдаете пальму первенства кто второй и тд Короче Ваш взгляд на модельный ряд Союза в 50е годы С уважением Юрий
Корниенко Юрий Викторович

RadioSvit
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 1:57 pm
Откуда: Украина .Закарпатье. г.Свалява.

Сообщение RadioSvit » Сб апр 30, 2011 11:48 pm

Тема удалена автором как не актуальная для этого форума .
Последний раз редактировалось RadioSvit Пт май 04, 2012 2:52 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 2888
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 12:10 am
Откуда: Донецк(ДНР)
Контактная информация:

Сообщение SergPhil » Вс май 01, 2011 12:06 am

Юрий писал(а): Вы отдаете пальму первенства кто второй и тд Короче Ваш взгляд на модельный ряд Союза в 50е годы
Хочется и 60-е годы не оставить в стороне. :)
Сергей Иванович
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw

RadioSvit
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 1:57 pm
Откуда: Украина .Закарпатье. г.Свалява.

Сообщение RadioSvit » Вс май 01, 2011 1:32 am

Тема удалена автором как не актуальная для этого форума .
Последний раз редактировалось RadioSvit Пт май 04, 2012 2:53 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 6304
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 9:09 pm
Откуда: Крым Саки

Сообщение Юрий » Вс май 01, 2011 1:54 am

Дербаль Петро / RadioSvit писал(а):До настоящего времени успел обмерять мошность у таких известніх приемниках
Тогда Петро я наверное не очень корректно поставил вопрос :) Я исправлюсь :- как расположены по качеству звучания приемники которые Вам удалось обмерить и еще я думаю было б очень интересно узнать о звучании модельных рядов Уралов Беларусей Миров и других те с развитием модели улучшалось ли её звучание как влияло на звук изменение количества динамиков? С уважением Юрий
Корниенко Юрий Викторович

RadioSvit
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 1:57 pm
Откуда: Украина .Закарпатье. г.Свалява.

Сообщение RadioSvit » Вс май 01, 2011 3:24 am

Тема удалена автором как не актуальная для этого форума .
Последний раз редактировалось RadioSvit Пт май 04, 2012 2:53 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Витько
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 1:11 am
Откуда: Серпухов

Сообщение Витько » Вс май 01, 2011 11:36 am

Дербаль Петро / RadioSvit писал(а): внешний вид диффузоров которых не вызывает восторгов
А чего там не так? Я чето взволновался.
А, сообразил, они круглые и частично конусные.
:-D

RadioSvit
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 1:57 pm
Откуда: Украина .Закарпатье. г.Свалява.

Сообщение RadioSvit » Вс май 01, 2011 12:07 pm

Не волнуйтесь , Виталий Викторович . :) Они все таки круглые ... :secret: Вот сказал же такое на ночь глядя ... Мабуть не спали , звиняюсь ... :(
Мне у них целлюлоза что то не нравится . Подозреваю , - что то у них там с АЧХ не то ... С басами - порядок , а вот середина ... Нету "эффекта присутствия " , как в Латвии .

RadioSvit
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 1:57 pm
Откуда: Украина .Закарпатье. г.Свалява.

Сообщение RadioSvit » Пт май 06, 2011 12:29 pm

Выходная мошность УНЧ радиоприемников .
RadioSvit » 11 июл 2010, 00:07

Минск 55. Та же ситуация что и у Миров ( 154-й против 152-го ...) . Упрощенная модификация 53-ей Беларуси. И тоже на 6П6С Сродни М-154-ому .
Во всем та же Беларусь ,только еще меньше мощность, уже полоса пропускания и меньше диапазон регулировки тембра.
Те самые сдвиги фазы при рег. НЧ . Новое - при перегрузе по ВЧ синусоида переходит в "пилу". Опять таки влияние ООС ( и не только ).
Данные по мошности.
50 Гц----2,7 Ватт.
100 Гц---5,4 Ватта.
1 кГц----6,5 Ватт.
6,3 кГц--1,1 Ватт
10 кГц---0,6 Ватт.

Глазам не верю...
Еще раз сделаю замеры после капитальной профилактики.

А вот что получилось после профилактики и небольшой коррекции методики измерений ...[/b]

Учитывая резонное замечание ХРЮНА о недостоверности измерений на эквиваленте нагрузки и разочарованный результатами "минчан" ,-в порядке эксперимента решил снять характеристики прямо с динамиков того самого Минска -55. И вот что получилось.
В первом вертикальном столбце ,-результаты на эквиваленте нагрузки .Во втором-на штатных динамиках до ограничения сигнала по амплитуде . В третьем - максимально значение неискаженного сигнала . Так как во втором варианте ограничение по амплитуде хоть и наступало гораздо позже чем в первом ,но форма сигнала была настолько сильно искажена ( "пила ", пила косозубая") ,что Кг. гарантированно переваливал за 10-15 %. Думаю что это тоже не способствует комфортному прослушиванию . Тут не трудно заметить что левый и правый столбцы практически идентичны . Значит -сьем сигнала с эквивалента в общих чертах оправдан .Хотя отсутствие индуктивной составляющей вносит свои коррективы в работу ООС. Для большей достоверности все же, в будущем при сьеме комплексных характеристик ,буду пользоваться динамиками.

50 Гц ------2,7Вт------6,2 Вт-----2,7 Вт
100 Гц-----5,4Вт------6,2Вт------5,4Вт
1кГц-------6,5 Вт-----9Вт--------6,5Вт
6,3кГц-----1,1 Вт------5,8Вт-----1,3 Вт
10 кГц-----0,6 Вт------2,7 Вт-----0,6Вт
Последний раз редактировалось RadioSvit Пт июл 15, 2011 9:53 pm, всего редактировалось 7 раз.

RadioSvit
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 1:57 pm
Откуда: Украина .Закарпатье. г.Свалява.

Сообщение RadioSvit » Пт май 06, 2011 12:42 pm

Выходная мошность УНЧ радиоприемников .

RadioSvit » 11 июл 2010, 21:41

А что скажет "Радиотехника" ? Рига-10 . На выход...
Результат по мощности.
50 Гц-----11 Вт.
100 Гц----11,2 Вт.
1 кГц------12 Вт.
6,3 кГц---12 Вт.
10 кГц----11,4 Вт.
Просто феноменально !!!. Равномерность отдаваемой мошности по всему звуковому диапазону почти Хай Ендная ... =-O Нету слов... . И это при пентоде на входе... =-O
Вывод .-- Прекрасный звук Риги подтверждается и "офцилографом" . Не удивительно что динамики Риги доживают свой век в плачевном состоянии...
Последний раз редактировалось RadioSvit Пт июл 15, 2011 9:53 pm, всего редактировалось 4 раза.

RadioSvit
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 1:57 pm
Откуда: Украина .Закарпатье. г.Свалява.

Сообщение RadioSvit » Пт май 06, 2011 1:00 pm

Творческая атмосфера поиска оптимального пути ... Сейчас то он уже известен ... :-[

[i]Re: Выходная мошность УНЧ радиоприемников .

ХРЮН » 11 июл 2010, 21:55

Ну вот, "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу!" Обвиняют Хрюн'а в пристрастном "обсирании" МИР152 и неоправданном "превозносительстве" Риги10...
Ради объективности - если есть возможность - мабуть Фестиваль измерите? При случае.
Правда, скажу сразу - лично мне "цена", которой это достигнуто, вернее, схемотехника УНЧ Риги10 - по виду
совсем не нравится! Но, по крайней мере, ухи хотя бы голосуют "ЗА"!
Впрочем, вероятно Фестиваль - это отдельная песня, ибо это уже "другая" Радиотехника, Ригу10 наверное все-таки надо сравнивать с Ригой-Т869.

e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!"

ХРЮН

Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 19:08
________________________________________

Re: Выходная мошность УНЧ радиоприемников .
RadioSvit » 11 июл 2010, 22:19

Ну вот , а еще говорят ,- не надо мерить... Типа -- " уши ,уши "... -- офцыллограф ! Во!
Хоть один спор имеет шанс "мировой" ( рюмкой ) закончиться ...
И фестиваль и Т-689 ждут своей очереди .Но не сегодня . Выстроились в очередь также Октябрь-2, Маршал-М,
Даугава, Дружба ,Люкс , Беларуси- 59, -62, Минск-58 ,Уралы-47,-49,-53, -57, Пунана , Симфония, Эстония 3М,..

Но думаю , что рациональней будет вых. мошность,чувствительность и общий коэффициент гармоник подать в одной таблице , а графики частотной х-ки при минимальных ,средних и максимальных положениях рег. тембров, а также осциллограммы анализатора спектра подавать отдельными приложениями. То есть в два этапа . Тем более что это горазло труднее сделать.
Последний раз редактировалось RadioSvit 11 июл 2010, 22:29, всего редактировалось 1 раз.

МИР познается в сравнении ...

dpexsound@gmail.com
RadioSvit

Сообщения: 1930
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 00:10
Откуда: Украина. Запад .


Re: Выходная мошность УНЧ радиоприемников .
RadioSvit » 11 июл 2010, 22:52

Ну ,а на сегодня еще Нева-55. Как однотактная А-классная альтернатива "пуш-пулам" .

50Гц-----1,5 Вт.
100 Гц---4 Вт.
1 кГц----6 Вт.
6,3 кГц--4,2 Вт.
10 кГц---3,8 Вт.
Нормально как для однотактника , по СЧ- ВЧ даже лучше чем у Минска -55 ! (По перегрузке и макс. мощности.По полосе пропускания -уступает. )И по низким 100 Гц тоже очень достойно . Вот так. 8-)
Интересно будет сравнить в первую очередь с другими "однотактами".
Вложения


МИР познается в сравнении ...

dpexsound@gmail.com
RadioSvit

Сообщения: 1930
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 00:10
Откуда: Украина. Запад .
Вернуться к началу
________________________________________
________________________________________

Re: Выходная мошность УНЧ радиоприемников .

RadioSvit » 12 июл 2010, 13:13

... Систему в общих чертах себе уже нарисовал .На двух уровнях .Первый ,по методике 30-х--60-х.
То есть таблица (жаль что сюда не кидается) c цыфрами по заводским и реальным данным чувства на 1 кГц, номинальной ( указанной в паспорте и реальной с указанием Кг.) и максимальной мощности на 50 Гц, 100 Гц , 1 кГц ,5 кГц, 10 кГц., а так же коэффициента гармоник на этих частотах .
На втором уровне все измерения планирую провести уже с современной измерительной аппаратурой и по современным методикам . То есть с применением анализатора спектра , так как только он может достоверно показать "вредность" или "полезность" гармоник и не сваливать их в одну кучу .От чего сильно зависит "характер" звука. Сюда же планирую кинуть графики частотных характеристик при трех положениях регуляторов тембра --"макс", "ном" (линейная АЧХ выставленная с помощю "меандра") и "мин" . Можно с указанием общего Кг. Ну и разные особенности УНЧ в заключении прокоментировать...

Сегодня попробую Т-689 "сощитать" . Не знаю что получится...
Для проверки УНЧ многого и не нада . Хароший "офцылограф" , лучше двух -лучевой и с мультиметром С1-114 (как у меня) или аналогичный . Если мерить гармоники , то хароший генератор (с Кг. не больше 0,1% НЕ ЛАМПОВЫЙ !).Напр. Г3-102. И Измеритель Нелинейных Искажений ,напр. С6-8. Приборы старые (не меньше 20лет), но надежные и сейчас не дорогие . Для анализатора использую компютерную программу Спектра Лаб.
Все.Подробнее если нужно -вечером.

МИР познается в сравнении ...

dpexsound@gmail.com
RadioSvit

Сообщения: 1930
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 00:10
Откуда: Украина. Запад .
Вернуться к началу
________________________________________
• Пожаловаться [/i]на это сообщение
Последний раз редактировалось RadioSvit Пт июл 15, 2011 9:10 pm, всего редактировалось 2 раза.

Vlad95
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 3:24 pm
Откуда: Канада, деревня Королевы

Сообщение Vlad95 » Пт май 06, 2011 5:24 pm

УРААА!!
Петя восстановил свой уникальный труд!
Ничего, я вернусь, тоже продолжу восстановление своих скромных писулек.

RadioSvit
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 1:57 pm
Откуда: Украина .Закарпатье. г.Свалява.

Сообщение RadioSvit » Пт май 06, 2011 6:13 pm

Влад , привет ! :preved: "Восстановил " - это уж слишком оптимистично ... Сказал бы - скорее пытаюсь восстановить . :( Копировать все подряд - неетично , а без реплик и диалогов всех участвовавших искажается картина и целостность темы ... :( А с вложениями - вообще проблема . :evil:

Влад , а домой из России как ? Через Украину или ... "Новь" то ждет ...

Аватара пользователя
Сергей Лисовин
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 8:11 pm
Откуда: Луганск

Сообщение Сергей Лисовин » Пт май 06, 2011 9:55 pm

И хотелось бы результат "Тупо на слух" А какой аппарат (если закрыть глаза) все таки звучит приятней? Я понимаю, что у каждого свой диапазон восприятия, но все таки. А вообще тема очень очень..... Прочитал все до буковки. Здорово!

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы и обсуждения»