Проигрыватели винила...цена и качество - адекватны ли?
Модератор: Gnat
- Gnat
- Сообщения: 22418
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Много букв ни о чём. Есть программы,поставьте себе на КОМП и она вам покажет динамический диапазон винила и СD. Зачем спорить о том чего не знаете. Читайте братьев Петелиных и режиссуру. Это так просто! Но при измерении в СD проигрывателе выпаяйте полевые ключи на выходе ,которые замыкают выход проигрывателя на массу в паузе и при понижении сигнала до уровня шума квантования и которые не позволяют услышать шум CD диска в паузе. Это хитрый ход производителей всех проигрывателей! Абсолютная тишина в паузе.
Вот на накопительной спектрограмме виден всегда динамический диапазон произведения записанного в цифре.
-60dB это порог слышимости в комнате у нас. уровень шума комнаты. Ниже мы не слышим из акустики ничего.
Как видим максимум что пишут 55dB динамический диапазон и то это Вертинский винил оцифрован тех лохматых годов. Симфонический оркестр тоже 55dB это самый большой ДД. А попса вообще сжимается до предела!
Вот на накопительной спектрограмме виден всегда динамический диапазон произведения записанного в цифре.
-60dB это порог слышимости в комнате у нас. уровень шума комнаты. Ниже мы не слышим из акустики ничего.
Как видим максимум что пишут 55dB динамический диапазон и то это Вертинский винил оцифрован тех лохматых годов. Симфонический оркестр тоже 55dB это самый большой ДД. А попса вообще сжимается до предела!
Юрий Васильевич
Можно подробности тут или открывать новую тему ?Gnat писал(а):выпаяйте полевые ключи на выходе ,которые замыкают выход проигрывателя на массу в паузе и при понижении сигнала до уровня шума квантования и которые не позволяют услышать шум CD диска в паузе.
Прошу только про это, а не про dB и прочее то, что мое ухо не услышит.
Про CD хочу сказать одно, что есть программа, которая определяет оригинальный(студийный) диски или его копия. Если я не ошибся, то работает по принципу описанным ув. Gnat.
Александр Володиевич
- Gnat
- Сообщения: 22418
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Так посмотрите схемы выхода . Там ключи стоят,замыкают на массу выхода. Их выбрасываем при доработке проигрывателя CD.
А по всем вопросам динамического диапазона Петелин отвечает
http://www.petelin.ru/vsmag/12bit/12bit.htm
А по всем вопросам динамического диапазона Петелин отвечает
http://www.petelin.ru/vsmag/12bit/12bit.htm
Юрий Васильевич
- Gnat
- Сообщения: 22418
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Ну да выход линейный сзади и на плате стоят два транзистора,ключи. После ЦАПа фильтр с микросхемой УНЧ и потом резисторы последовательно от выхода микросхем УНЧ и два полевичка маленьких ,ключа. В разных CD разные платы и расположение. Нужно забить в поиске схема вашего CD проигрывателя и найти,скачать.
Вперёд выведены телефоны подключать.
Вперёд выведены телефоны подключать.
Юрий Васильевич
Почитал... а-бал-деть... дОжили.. приплыли..Gnat писал(а):А по всем вопросам динамического диапазона Петелин отвечает
Кто виноват ясно... что делать то? Ну нашёл я десяток пластинок времён СССР хорошо сохранённых, а с современной музыкой? Всё, засада?
И где теперь брать, кому верить?
У меня и так была почти полная уверенность, что весь продающийся ныне винил записан с цифры, теперь чувство усугубилось.
Ю.Васильевич, благодарю за ссылку!
-
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: Сб ноя 23, 2013 4:19 pm
- Откуда: Ближневосточное ЗаМКАДье ☭Люберцы
На ваших картинках динамический диапазон ЗАПИСИ.Gnat писал(а):.... Есть программы,поставьте себе на КОМП и она вам покажет динамический диапазон винила и СD.
Почемуто когда разговор о CD вы сравниваете конкретные записи, а когда о виниле то потенциальные возможности носителя.
А Петелин пишет ровно тоже самое о чём пишу я, только он про "приготовление звука" для СD, а я про "приготовление звука" для винила. В одном случае приготовление продиктовано узким динамическим диапазоном радиовещательных станций и CarAudio, в другом виниловым носителем.
Как раз с современной музыкой проще, если конечно не слушать поющие трусы. А вот "приготовление звука" для винила требование технологического процесса.Кто виноват ясно... что делать то? Ну нашёл я десяток пластинок времён СССР хорошо сохранённых, а с современной музыкой? Всё, засада?
Раз уж вы смотрели по телеку музыкальные каналы то попробуйте сравнить звук на Mezzo Live HD
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅Вася✉
Не надо так уже сильно и переживать по поводу "размера" динамического диапазона. Есть такие устройства - компрессоры...иногда их называют и более жаргонно. Но сути оно не меняет. Так вот они, и не только стоят в стойках аппаратуры даже при живом звуке из сцены...А иначе не звучит...Сжатие динамического диаппазона - мера вынужденая, при звукоусилении, и при записи. А 120%...так ктож его услышит? Тут бы пятнадцать различить...особенно в городской квартире...
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX
ASUS Eee PC1015BX
- Алексей Сергеевич
- Сообщения: 8828
- Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Как раз Василий компрессор везде сейчас суют, на концертах нельзя без него, иначе вылятит аппаратура, он ограничивает амплитуду. На записях тоже, чтобы вокал не Бумкал в микрофон, гитара не пердела, установка не трещала. То есть для того чтобы не превысить входной сигнал.VASILI писал(а):Не надо так уже сильно и переживать по поводу "размера" динамического диапазона. Есть такие устройства - компрессоры...иногда их называют и более жаргонно. Но сути оно не меняет. Так вот они, и не только стоят в стойках аппаратуры даже при живом звуке из сцены...А иначе не звучит...Сжатие динамического диаппазона - мера вынужденая, при звукоусилении, и при записи. А 120%...так ктож его услышит? Тут бы пятнадцать различить...особенно в городской квартире...
А что вам 15 много? Вы пошутили? Ну допустим вечер, охото послушать музыку, одеваем наушники и наслаждаемся. Там и все 120 пожалуйста на здоровье. А днем никто не запрещает, в пределах разумного.
Не знаю на счет того что сейчас, мне фиолетово, а вот то что раньше писали, только из за этого вся заморочка получается, по крайней мере у меня. Нынешнее не воспринимаю, наборы сэмплов блин.
Сам "грешен"...попробовали однажды и уже без него никак...особенно вокал.Более двадцати лет в любительском ансамбле отвечал за звук...Алексей Сергеевич писал(а):компрессор везде сейчас суют
нисколечки, пошутили скорее вы...Алексей Сергеевич писал(а):15 много? Вы пошутили?
а уши как? 120 Дб звуковое давление - реактивный самолет...и то прям рядом... Или у вас перепонки клеенчатые?(шучу).Алексей Сергеевич писал(а):Там и все 120 пожалуйста на здоровье
Да и 0 Дб тишины даже в наушниках нереально.
Сказки это все...я еще поверю 70Дб, ну ладно, пусть 80...но 120...?
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX
ASUS Eee PC1015BX
- Алексей Сергеевич
- Сообщения: 8828
- Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
На производстве поработав понял я, что реактивный самолет это еще не самый шумный предмет)))
120 дб уровень в записи.
Вокал и компрессор то можно понять, как БГ любитель его обсасывать)))
Помните как все настраивают микрофон? Рас рас рассссс. Уровень высоких накручивая и громкость. А тут у нас некоторые местные братишки вместо этого быр быр и крутят)))))) Анекдот блин.
Вот и хорошо что все с музыкой работали, играли. Есть представление о том как надо и как лучше, а не быр быр, потом под фанеру караочную, максимум.
120 дб уровень в записи.
Вокал и компрессор то можно понять, как БГ любитель его обсасывать)))
Помните как все настраивают микрофон? Рас рас рассссс. Уровень высоких накручивая и громкость. А тут у нас некоторые местные братишки вместо этого быр быр и крутят)))))) Анекдот блин.
Вот и хорошо что все с музыкой работали, играли. Есть представление о том как надо и как лучше, а не быр быр, потом под фанеру караочную, максимум.
А как с этим у звуковых карт компьютеров? Хотя есть в наличии CD проигрыватель, проще и удобнее слушать с компа, перекопировав даже с CD на комп...Вчера специально попробовал, вытащив из полки свой SONY CDP-270 (кстати - на схеме не увидел никаких транзистров возле выходный клемм). Никакой разницы в уровне шума в паузах мои уши не обнаружили даже при "парралельном" воспроизведении и коммутации источников переключателем (простой механический) усилителя.Gnat писал(а): сзади и на плате стоят два транзистора,ключи.
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX
ASUS Eee PC1015BX
Тема называется Проигрыватели винила.........
Думаю достоинства CD обсуждать нет смысла.....носитель везде один.
Вот тут человек делает сам вертушку и на сайте своём рассказывает чем отличается действительно хороший проигрыватель от дорогого.
http://www.youtube.com/watch?v=IVxh-TyF8ig
Винил и сейчас выпускается полностью аналоговый...мало и редко , но есть.
Обратите внимание на лейбл Pure Audiophile. Современные диски, сделанные без участия цифры. Используют старые мастер-ленты,оборудование все аналоговое.Великолепные прессы. Не уступают старым,часто превосходят.
Думаю достоинства CD обсуждать нет смысла.....носитель везде один.
Вот тут человек делает сам вертушку и на сайте своём рассказывает чем отличается действительно хороший проигрыватель от дорогого.
http://www.youtube.com/watch?v=IVxh-TyF8ig
Винил и сейчас выпускается полностью аналоговый...мало и редко , но есть.
Обратите внимание на лейбл Pure Audiophile. Современные диски, сделанные без участия цифры. Используют старые мастер-ленты,оборудование все аналоговое.Великолепные прессы. Не уступают старым,часто превосходят.