ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Чт апр 09, 2020 9:34 am

воробей писал(а):
Чт апр 09, 2020 9:10 am
Но грелся не ПЭВ, грелся обычный китайский в цементе
Вы просто говорили о ПЭВ. А лезвиями тоже пользовался для кипячения воды, в общагах жил изрядное время.
А в вашем китайском в цементе просто кусок высокоомной проволоки. Если не жалко, можете на одном цемент раздолбать. Проволока будет лучше охлаждаться :D
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Чт апр 09, 2020 10:18 am

МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Чт апр 09, 2020 9:34 am
Вы просто говорили о ПЭВ.
А в вашем китайском в цементе просто кусок высокоомной проволоки. Если не жалко, можете на одном цемент раздолбать. Проволока будет лучше охлаждаться
ПЭВ - это 300-омники. Прошу прощения если ввел в заблуждение. Ряд из 300-омников - это ПЭВ, а 20-омный - это китайский цементированный. Но я Вас понял, да :good:

В общем из всей эпопеи с однотранзисторными УНЧ выводы сделал такие:
1) нужны конденсаторы 0,47, 47, 470 и 1000 мкФ;
2) лампочки на 12 и 24 вольта в зависимости от напряжения питания или нихромовая проволока (которую я так и не купил и мучаюсь с подборами мощных сопротивлений);;
4) пленочные конденсаторы на 0,1, 10 и 100 мкФ;
5) транзисторы 2SC5171, TIP3055, 2SC5200, 2SC5198, КТ805, КТ819, КТ817;
6) мосфеты IRF540, 510, 610, 630.
7) подстроечник или переменник на 50 кОм;
7) маленькая жменька постоянных сопротивлений для разнообразия )))
Всё.

Из этого всегда получится красиво звучащий УНЧ для дома для души тихонько послушать джаз, соул, фанк, старый рок или что-либо ненасыщенное.

Особой разницы в звуке схемы от Юрия Васильевича от других на биполярах - нету. Разница есть между ними и мосфетами. Подбором мосфета решается проблема что больше нравится если хочется чуть больше "мяса", которого нет в схемах на биполярах.

Приобрел интересный опыт. Получил массу удовольствия. Один УНЧ собран окончательно, два - в рабочих макетах, четыре - отобраны для окончательной чистовой сборки (два из них готовы к монтажу спаянных плат).
Тренируюсь в изготовлении корпусов. и доделываю мотоцикл.
Под радиолюбительство в гараже сделал специальную комнатку.
Вот :)
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Чт апр 09, 2020 6:17 pm

Gnat писал(а):
Чт апр 09, 2020 8:51 am
12 вольт на 15 ом резисторе это 0,8 ампер ток. 0,8ампер х 12 вольт = 9,6 ватта. У тебя 20ом и 7,5 ватта. Это почти 1/3 от максимальной мощности твоего сопротивления . Это нормальный горячий рабочий режим твоего сопротивления. Оно и должно быть горячим,почему оно и керамическое,остеклованное.
А если так:

Изображение

ПЭВ-15, 10 Ом.

12 вольт на 10 Ом резисторе это 1,2 ампера ток. 1,2 ампера х 12 вольт = 14,4 ватта. Практически предел, или допустимо с такой конструкцией?
Или лучше будет поставить китайский в цементе те же 10 Ом, но 20 ватт (но китайский)?

Но реальных там будет по питанию 19 вольт, тоесть 9,5 - половина, после чего имеем 0,95 ампера ток, и, соответственно, 9,025 ватт.
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
alexsindeew
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 10:57 pm
Откуда: Шахты, Ростовской области

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение alexsindeew » Чт апр 09, 2020 6:42 pm

воробей писал(а):
Чт апр 09, 2020 6:17 pm
[А если так:

Изображение

ПЭВ-15, 10 Ом.
Алексей, если уж использовать ПЭВ, то лучше ПЭВ-100, он больше, тоже будет греться не слабо, но, по крайней мере, с запасом по выделяемой мощности... (На работе в цепи питания реле стоят ПЭВ-50, ток через них никакой, даже не тёплые, но после пожара в помещении уже штук 10 отказали, проработав от нескольких месяцев до года - обрыв...) А этот, да хоть и китайские на 20 Вт долго не протянут... 100%...
С Уважением, Александр

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Чт апр 09, 2020 7:06 pm

alexsindeew писал(а):
Чт апр 09, 2020 6:42 pm
Алексей, если уж использовать ПЭВ, то лучше ПЭВ-100
Александр, тут уже что есть )))
Хотя бы запустить, а потом после всех карантинов сделать на более мощных.
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Микрик » Чт апр 09, 2020 8:29 pm

воробей писал(а):
Чт апр 09, 2020 10:18 am
пленочные конденсаторы на ... 100 мкФ;
Разоритесь...такое не дешево... :)
Василий В.

КТ818ГМ КТ819ГМ ...не спешно куплю...

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Чт апр 09, 2020 8:42 pm

Микрик писал(а):
Чт апр 09, 2020 8:29 pm
воробей писал(а):
Чт апр 09, 2020 10:18 am
пленочные конденсаторы на ... 100 мкФ;
Разоритесь...такое не дешево... :)
Да... нанофарад. Уже не мог исправить :(
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Сб апр 11, 2020 5:30 pm

Люди добрые, подскажите, походу мне не то продали, а я сослепу без очков в магазине не досмотрел. Только сегодня начал было паять, а там...
В общем обведенный кружочком конденсатор - это 10 мкФ, неполярный, а что такое "poly"?

Изображение

И это же не он, да?

Изображение

Спасибо.
С уважением, Алексей.

вольдемар
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2012 12:42 am

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение вольдемар » Сб апр 11, 2020 5:45 pm

По схеме так обозначают полипропилен либо полиэстер, т.е. пленочные конденсаторы, я бы отдал предпочтение полипропиленовому, диаметром 35 мм, стоит он примерно 250-270 руб.
На нижнем фото электролит с т.н. ,,сухим" электролитом, отличаются долговечностью. Закрашенная часть это минус. Если осилите-это будет Ваш лучший усилитель.

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Сб апр 11, 2020 6:07 pm

вольдемар писал(а):
Сб апр 11, 2020 5:45 pm
По схеме так обозначают полипропилен либо полиэстер, т.е. пленочные конденсаторы, я бы отдал предпочтение полипропиленовому, диаметром 35 мм, стоит он примерно 250-270 руб.
Фигасе цена у него... а обычным пленочным заменить никак?
Не, я-то куплю что надо если найду, просто неожиданно )))
вольдемар писал(а):
Сб апр 11, 2020 5:45 pm
Если осилите-это будет Ваш лучший усилитель.
А почему не осилю? Уже осилил, только на IRF630 будет, и конденсатор нужный найти осталось, или ему замену.

Но почему лучший? Он ничем не отличается от всех подобных.

И еще вопрос. Зачем электролиты шунтируют пленочными конденсаторами? Как рассчитывается ёмкость шунта?
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Микрик » Сб апр 11, 2020 6:45 pm

воробей писал(а):
Сб апр 11, 2020 6:07 pm
Зачем электролиты шунтируют пленочными конденсаторами?
Для увеличения "солидности"...
"Считается" - электролит воспроизводит низа, середину, пленка -ВЧ...
Короче - лишнее...
Во многих аппаратах, где нагромождение разнообразных DC/DC преобразователей, в импульсных, цифровых схемах такое правда встречается довольно часто...причем по нескольку параллельных конденсаторов разных емкостей...с
Такое там необходимо...для компенсации разнообразных выбросов при переключении силовых ключей меандром.
Нужно ли такое в звуковом тракте? вопрос. Я считаю - лишнее...
Василий В.

КТ818ГМ КТ819ГМ ...не спешно куплю...

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Сб апр 11, 2020 7:05 pm

Микрик писал(а):
Сб апр 11, 2020 6:45 pm
Для увеличения "солидности"...
"Считается" - электролит воспроизводит низа, середину, пленка -ВЧ...
Короче - лишнее...
Принял. Спасибо. Надо будет на практике попробовать на "тренировочной кошечке", чтот даже не задумывался.

А в чем задача шунтирования электролитом эмиттерного резистора?
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Сб апр 11, 2020 7:07 pm

воробей писал(а):
Сб апр 11, 2020 5:30 pm
обведенный кружочком конденсатор - это 10 мкФ, неполярный
Алексей, если вы этот конденсатор не подключите, ничего и не случится. Послушаете с одним электролитом 2200-4700 микрофарад. А потом можете поподключать разные (например, начать с МБГО, что попроще) параллельно и послушать, как понравится. Но думаю, что остановитесь на одном электролите.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Сб апр 11, 2020 7:15 pm

МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Сб апр 11, 2020 7:07 pm
Алексей, если вы этот конденсатор не подключите, ничего и не случится. Послушаете с одним электролитом 2200-4700 микрофарад. А потом можете поподключать разные (например, начать с МБГО, что попроще) параллельно и послушать, как понравится. Но думаю, что остановитесь на одном электролите.
Да вот почему и вопрос-то задал. Писал что перенапаял все такие однотранзисторные что понаходил, штук 8. И Дзен Нельсона Пасса (и с лампочкой и с источником тока на мосфете). Решил закончить эпопею тоже "нашумевшим" в определенных кругах усилителем Хьюстона.
Везде аналог схемы Юрия Васильевича, только сопротивления разные, ёмкости разные, транзисторы разные, и в схемах с мосфетом нету резистора между истоком и "минусом". И никто не ставит пленочные в параллель.
Вот поэтому и спросил на здравомыслящем форуме про эти аудиофильские заморочки :beer:
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16776
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Gnat » Сб апр 11, 2020 8:35 pm

Проверяется эта сказка Аудиодебильская просто. Сейчас взял электролит 3300 мкф 16 вольт китайский и плёнку 1 мкф. Спаял схему вот так. Подал на вход с генератора Шмелёва частоту 15кГц 0,9 вольт, а с выхода подал на на вход Шмелёва. На резисторе через электролит проходит 0,9 вольт ,то есть то же напряжение что и на входе,значит электролит пропускает полностью частоту 15 кГц,подключаю и отключаю 1 мкф параллельно электролиту,ни какого эффекта прибавления напряжения или изменения КНИ на частоте 15 кГц не наблюдается. Отключил электролит и подключил плёнку 1 мкф. Уровень 15 кГц на выходе стал меньше на 6мв и КНИ увеличился вместо 0,012% стал 0,013%. Ну и какой смысл подключать плёнку параллельно электролиту? Всё это разносят транзисторщики,поколение пепси,кторые связаны с цифровой и импульсной техникой,переносят те решения что там применяются в наши УНЧ ламповые. Не понимая что не меандр у нас форма и частота высшая у нас 20 кГц а не 100 и не 200кГц. Хотя и на 200 кгц и на 1,6 мгц работали бумажные обычные конденсаторы в радиоприёмниках ламповых нормально. Блин как дурак проверяю очевидные вещи,Аудиодебильские сказки! Трачу время!
Изображение
Юрий Васильевич

Ответить

Вернуться в «Усилители»