ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Модератор: Gnat

Бакалавр
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 4:25 pm
Откуда: Белгород-Днестровский

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Бакалавр » Вс янв 19, 2020 10:51 pm

А как Вы измеряли эти 0,48 В?
Александр

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Вс янв 19, 2020 11:12 pm

Бакалавр писал(а):
Вс янв 19, 2020 10:51 pm
А как Вы измеряли эти 0,48 В?
В программе Audacity сгенерировал сигнал 1кГц с амплитудой 0,8 и записал аудиодиск с ним. Выставил коммфортную громкость по музыкальному диску, затем поставил с этим сигналом и замерил напряжение на клеммах выхода на АС.
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
nik15
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 7:09 pm
Откуда: Donetsk

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение nik15 » Вс янв 19, 2020 11:14 pm

воробей писал(а):
Вс янв 19, 2020 9:45 pm
А нет ли там ошибки? Не вот так ли должно быть?

Изображение

Или так?

Изображение
Алексей-должно быть вот так. Ошибки свои проанализировать попытайтесь сами-так запоминается лучше.
Изображение
Николай Васильевич.

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Вс янв 19, 2020 11:18 pm

nik15, Николай Васильевич, я как раз от предварительного в этой схеме хочу избавиться.
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
nik15
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 7:09 pm
Откуда: Donetsk

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение nik15 » Вс янв 19, 2020 11:45 pm

воробей писал(а):
Вс янв 19, 2020 11:18 pm
nik15, Николай Васильевич, я как раз от предварительного в этой схеме хочу избавиться.
Пробуйте тогда практически, если вас даже доводы Ю.Васильевича не убеждают. У вас есть минимум три варианта схем-закон Ома покажет, какая правильная.
Николай Васильевич.

Бакалавр
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 4:25 pm
Откуда: Белгород-Днестровский

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Бакалавр » Вс янв 19, 2020 11:56 pm

воробей писал(а):
Вс янв 19, 2020 11:12 pm
В программе Audacity сгенерировал сигнал 1кГц с амплитудой 0,8 и записал аудиодиск с ним. Выставил комфортную громкость по музыкальному диску, затем поставил с этим сигналом и замерил напряжение на клеммах выхода на АС.
До 90% мощности звукового сигнала сосредоточено в области низких частот. Для того чтобы услышать контрабас с той же громкостью что и певицу нужно к акустике приложить мощность, превышающую голос певицы, как минимум в 10 раз. Потому Ваши измерения некорректны. В акустике есть такое понятие Кривые равной громкости. Любой поисковик их Вам выдаст. Кроме того здесь на форуме неоднократно выкладывались графики спектра музыкальных фрагментов.
Александр

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Пн янв 20, 2020 12:59 am

nik15 писал(а):
Вс янв 19, 2020 11:45 pm
Пробуйте тогда практически, если вас даже доводы Ю.Васильевича не убеждают.
Убеждают. Буду пробовать. Спасибо :beer:

Бакалавр, Да. Чтот я это не учёл. Спасибо :beer:

Кажется я начинаю понимать.
1. https://www.radiokot.ru/start/audio/amplifiers/01/
Общая принципиальная схема выходного каскада:
Изображение
Роль ЭДС играют диоды.
Сопротивления в базах обоих транзисторов одинаковые. А класс. То что нужно.

2. https://studbooks.net/2366370/tehnika/z ... ktirovanie
Выходной каскад:
Изображение
Как раз мой случай.
И транзисторы те же.
Сопротивления в базах обоих транзисторов одинаковые, 750 Ом.
Ёмкость разделительного конденсатора 132мкФ.
Но:

3. http://www.makeshema.ru/90-tranzistorny ... askad.html
Изображение
Катушка динамика и разделительный конденсатор образуют фильтр, который создает завал на НЧ. Бороться с этим можно только увеличением ёмкости конденсатора. А его ёмкость по моей схеме 1000мкФ, а не 132.
Так что получаются верными обе мои схемы. Только сопротивлления должны быть одинаковые (сделаю одно переменным на всякий случай).

Вот только непонятна роль С1. Уберечь всё от постоянного тока при перепадах?
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
artemtvdps
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 12:10 pm
Откуда: Тверь

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение artemtvdps » Пн янв 20, 2020 7:15 am

воробей, ну пойми, наконец, коэффициент усиления выходного каскада по напряжения 1,1. Нужен он в таком случае? Выход если с источника низкоомный, то и так играть будет, без усилителя. Все в один голос советуют рассчитать и спаять первый каскад с коэффициентом усиления 10-20. Транзистор любой шуметь не должен при таком усилении. Ток коллектора нужно как в даташите выставить, а не на порядок больше.

https://gyrator.ru/bipolar-transistor-a ... ation#cl_0
Артём Сергеевич

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Пн янв 20, 2020 8:05 am

artemtvdps, Артем, да я понимаю это. У меня есть предвак, хвастался же то спаял.
Этот, что сейчас - да, я поменяю транзистор на менее шумный, подберу. И будет полный усилитель. Тут ни вопросов ни проблем нету.
А следющий хочу просто выходной каскад сделать. К тому предваку. Вот и весь-то вопрос :beer:
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Микрик » Пн янв 20, 2020 9:45 am

Бессмыслица какая то...УНЧ с десятком транзисторов не шумят. У вас на одном транзисторе шумит...?
Вам предлагают готовую, работоспособную схему, вы упорно пытаетесь придумать свое...
Василий В.

КТ818ГМ КТ819ГМ ...не спешно куплю...

Аватара пользователя
artemtvdps
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 12:10 pm
Откуда: Тверь

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение artemtvdps » Пн янв 20, 2020 9:49 am

Микрик писал(а):
Пн янв 20, 2020 9:45 am
УНЧ с десятком транзисторов не шумят. У вас на одном транзисторе шумит...?
Транзистор не в режиме, вот и шумит.
Артём Сергеевич

Аватара пользователя
nik15
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 7:09 pm
Откуда: Donetsk

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение nik15 » Пн янв 20, 2020 10:56 am

воробей писал(а):
Пн янв 20, 2020 12:59 am
Вот только непонятна роль С1.
Алексей-С1 конденсатор-развязывающий. если его убрать-смещение на базе нижнего транзистора будет не пойми какое и он или вообще не будет работать, или работать абы как-получите искажения на выходе. Диоды создают смещение на базах, его можно регулировать количеством диодов-смещение должно присутствовать постоянно, как и в лампе-иначе она начинает буянить без смещения. При подаче сигнала диоды отсекают одну полуволну, а другую пропускают на верхний транзистор-идет раскачка каскада. Развязывающий конденсатор не дает смещению "убежать " дальше в схему. Ну как то так.
Николай Васильевич.

Аватара пользователя
Pionka
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 9:18 pm
Откуда: Рязань

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Pionka » Пн янв 20, 2020 11:12 am

Алексей, всё-таки нужно осваивать Шмелёва - Вы сразу всё увидите на экране. КНИ , ИМД, АЧХ , шум на выходе , наводки 50 ,100,150 Гц, фильтрацию питания 100 Гц, и ещё много интересного узнаете про свои собранные схемы, узнаете какие "деталюшки" исчезли из звука двухтакта :). Без этого очень тяжело вести предметный разговор и экспериментировать Вам приходиться "вслепую". И КПД таких экспериментов очень маленький :(
Последний раз редактировалось Pionka Пн янв 20, 2020 11:29 am, всего редактировалось 1 раз.
С Уважением, Андрей Александрович.

дэвид
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2015 8:01 am
Откуда: Канск Красноярский край.

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение дэвид » Пн янв 20, 2020 4:31 pm

Алексей. А Вы двухтактный на 6п3с не планируете делать в ближайшее время.
С уважением Владимир.

masterlomaster
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 3:41 pm
Откуда: г.Гуково Ростовская обл.

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение masterlomaster » Пн янв 20, 2020 5:14 pm

дэвид писал(а):
Пн янв 20, 2020 4:31 pm
Алексей. А Вы двухтактный на 6п3с не планируете делать в ближайшее время.
А я бы ему посоветовал повторить вот эту схему. Выглядит несложно. Блок питания у него есть. Золотые руки- тоже есть. И главное его способность красочно описать свои впечатления от звука. :beer: Изображение
Игорь

Ответить

Вернуться в «Усилители»