ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Модератор: Gnat

Бакалавр
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 4:25 pm
Откуда: Белгород-Днестровский

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Бакалавр » Вс янв 19, 2020 10:51 pm

А как Вы измеряли эти 0,48 В?
Александр

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Вс янв 19, 2020 11:12 pm

Бакалавр писал(а):
Вс янв 19, 2020 10:51 pm
А как Вы измеряли эти 0,48 В?
В программе Audacity сгенерировал сигнал 1кГц с амплитудой 0,8 и записал аудиодиск с ним. Выставил коммфортную громкость по музыкальному диску, затем поставил с этим сигналом и замерил напряжение на клеммах выхода на АС.
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
nik15
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 7:09 pm
Откуда: Donetsk

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение nik15 » Вс янв 19, 2020 11:14 pm

воробей писал(а):
Вс янв 19, 2020 9:45 pm
А нет ли там ошибки? Не вот так ли должно быть?

Изображение

Или так?

Изображение
Алексей-должно быть вот так. Ошибки свои проанализировать попытайтесь сами-так запоминается лучше.
Изображение
Николай Васильевич.

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Вс янв 19, 2020 11:18 pm

nik15, Николай Васильевич, я как раз от предварительного в этой схеме хочу избавиться.
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
nik15
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 7:09 pm
Откуда: Donetsk

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение nik15 » Вс янв 19, 2020 11:45 pm

воробей писал(а):
Вс янв 19, 2020 11:18 pm
nik15, Николай Васильевич, я как раз от предварительного в этой схеме хочу избавиться.
Пробуйте тогда практически, если вас даже доводы Ю.Васильевича не убеждают. У вас есть минимум три варианта схем-закон Ома покажет, какая правильная.
Николай Васильевич.

Бакалавр
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 4:25 pm
Откуда: Белгород-Днестровский

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Бакалавр » Вс янв 19, 2020 11:56 pm

воробей писал(а):
Вс янв 19, 2020 11:12 pm
В программе Audacity сгенерировал сигнал 1кГц с амплитудой 0,8 и записал аудиодиск с ним. Выставил комфортную громкость по музыкальному диску, затем поставил с этим сигналом и замерил напряжение на клеммах выхода на АС.
До 90% мощности звукового сигнала сосредоточено в области низких частот. Для того чтобы услышать контрабас с той же громкостью что и певицу нужно к акустике приложить мощность, превышающую голос певицы, как минимум в 10 раз. Потому Ваши измерения некорректны. В акустике есть такое понятие Кривые равной громкости. Любой поисковик их Вам выдаст. Кроме того здесь на форуме неоднократно выкладывались графики спектра музыкальных фрагментов.
Александр

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Пн янв 20, 2020 12:59 am

nik15 писал(а):
Вс янв 19, 2020 11:45 pm
Пробуйте тогда практически, если вас даже доводы Ю.Васильевича не убеждают.
Убеждают. Буду пробовать. Спасибо :beer:

Бакалавр, Да. Чтот я это не учёл. Спасибо :beer:

Кажется я начинаю понимать.
1. https://www.radiokot.ru/start/audio/amplifiers/01/
Общая принципиальная схема выходного каскада:
Изображение
Роль ЭДС играют диоды.
Сопротивления в базах обоих транзисторов одинаковые. А класс. То что нужно.

2. https://studbooks.net/2366370/tehnika/z ... ktirovanie
Выходной каскад:
Изображение
Как раз мой случай.
И транзисторы те же.
Сопротивления в базах обоих транзисторов одинаковые, 750 Ом.
Ёмкость разделительного конденсатора 132мкФ.
Но:

3. http://www.makeshema.ru/90-tranzistorny ... askad.html
Изображение
Катушка динамика и разделительный конденсатор образуют фильтр, который создает завал на НЧ. Бороться с этим можно только увеличением ёмкости конденсатора. А его ёмкость по моей схеме 1000мкФ, а не 132.
Так что получаются верными обе мои схемы. Только сопротивлления должны быть одинаковые (сделаю одно переменным на всякий случай).

Вот только непонятна роль С1. Уберечь всё от постоянного тока при перепадах?
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
artemtvdps
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 12:10 pm
Откуда: Тверь

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение artemtvdps » Пн янв 20, 2020 7:15 am

воробей, ну пойми, наконец, коэффициент усиления выходного каскада по напряжения 1,1. Нужен он в таком случае? Выход если с источника низкоомный, то и так играть будет, без усилителя. Все в один голос советуют рассчитать и спаять первый каскад с коэффициентом усиления 10-20. Транзистор любой шуметь не должен при таком усилении. Ток коллектора нужно как в даташите выставить, а не на порядок больше.

https://gyrator.ru/bipolar-transistor-a ... ation#cl_0
Артём Сергеевич

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Пн янв 20, 2020 8:05 am

artemtvdps, Артем, да я понимаю это. У меня есть предвак, хвастался же то спаял.
Этот, что сейчас - да, я поменяю транзистор на менее шумный, подберу. И будет полный усилитель. Тут ни вопросов ни проблем нету.
А следющий хочу просто выходной каскад сделать. К тому предваку. Вот и весь-то вопрос :beer:
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Микрик » Пн янв 20, 2020 9:45 am

Бессмыслица какая то...УНЧ с десятком транзисторов не шумят. У вас на одном транзисторе шумит...?
Вам предлагают готовую, работоспособную схему, вы упорно пытаетесь придумать свое...
Василий В.
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам.

Аватара пользователя
artemtvdps
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 12:10 pm
Откуда: Тверь

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение artemtvdps » Пн янв 20, 2020 9:49 am

Микрик писал(а):
Пн янв 20, 2020 9:45 am
УНЧ с десятком транзисторов не шумят. У вас на одном транзисторе шумит...?
Транзистор не в режиме, вот и шумит.
Артём Сергеевич

Аватара пользователя
nik15
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 7:09 pm
Откуда: Donetsk

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение nik15 » Пн янв 20, 2020 10:56 am

воробей писал(а):
Пн янв 20, 2020 12:59 am
Вот только непонятна роль С1.
Алексей-С1 конденсатор-развязывающий. если его убрать-смещение на базе нижнего транзистора будет не пойми какое и он или вообще не будет работать, или работать абы как-получите искажения на выходе. Диоды создают смещение на базах, его можно регулировать количеством диодов-смещение должно присутствовать постоянно, как и в лампе-иначе она начинает буянить без смещения. При подаче сигнала диоды отсекают одну полуволну, а другую пропускают на верхний транзистор-идет раскачка каскада. Развязывающий конденсатор не дает смещению "убежать " дальше в схему. Ну как то так.
Николай Васильевич.

Аватара пользователя
Pionka
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 9:18 pm
Откуда: Рязань

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Pionka » Пн янв 20, 2020 11:12 am

Алексей, всё-таки нужно осваивать Шмелёва - Вы сразу всё увидите на экране. КНИ , ИМД, АЧХ , шум на выходе , наводки 50 ,100,150 Гц, фильтрацию питания 100 Гц, и ещё много интересного узнаете про свои собранные схемы, узнаете какие "деталюшки" исчезли из звука двухтакта :). Без этого очень тяжело вести предметный разговор и экспериментировать Вам приходиться "вслепую". И КПД таких экспериментов очень маленький :(
Последний раз редактировалось Pionka Пн янв 20, 2020 11:29 am, всего редактировалось 1 раз.
С Уважением, Андрей Александрович.

дэвид
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2015 8:01 am
Откуда: Канск Красноярский край.

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение дэвид » Пн янв 20, 2020 4:31 pm

Алексей. А Вы двухтактный на 6п3с не планируете делать в ближайшее время.
С уважением Владимир.

masterlomaster
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 3:41 pm
Откуда: г.Гуково Ростовская обл.

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение masterlomaster » Пн янв 20, 2020 5:14 pm

дэвид писал(а):
Пн янв 20, 2020 4:31 pm
Алексей. А Вы двухтактный на 6п3с не планируете делать в ближайшее время.
А я бы ему посоветовал повторить вот эту схему. Выглядит несложно. Блок питания у него есть. Золотые руки- тоже есть. И главное его способность красочно описать свои впечатления от звука. :beer: Изображение
Игорь

Ответить

Вернуться в «Усилители»