ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Gnat » Вт дек 13, 2022 10:28 am

Леонид Николаевич писал(а):
Вт дек 13, 2022 8:25 am
В данной схеме резисторы R1 и R2 служат для преобразования источника напряжения в источник тока,
В нашем случае,суммирования стереосигнала,не надо в ток нам преобразовывать напряжение,потому что у нас высокоомный вход УНЧ наших 50-100ком и нужно напряжение а не ток!. Поэтому достаточно всего двух резисторов. И поэтому не нужен низкоомный резистор R3. Не таскай сюда бред всякий из ГОСТов иначе забаню! Начинающие могут поверить в этот бред. Мы не по ГОСТам изготавливаем наши УНЧ и КОРРЕКТОРЫ ! Ты бы спаял что нибудь бы,да показал нам,а то сплошной бред несёшь во всех своих сообщениях,абсолютно нам не нужный!

Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
SmartAvit
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2019 12:10 am
Откуда: Москва

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение SmartAvit » Сб дек 24, 2022 6:02 pm

Решил помочь нашим связиствм. Сделать переносной блок питания для радиостанций. Планирую использовать начику от ибп и 10 аккумуляторов 12 v 7 ah параллельно для увеличения ёмкости, чтобы на выходе было 12 вольт от батарей и 220 от преобразователя ибп. Подскажите пожалуйста идея годная?
С уважением Владимир.

DJ10
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2021 10:36 pm
Откуда: Симферополь

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение DJ10 » Сб дек 24, 2022 6:19 pm

SmartAvit, Когда-то изготавливал по просьбе подобного радиолюбителя блок питания на 15В 20А из компьютерного ИБП. Поищи в инете есть публикации с подробным описанием на эту тему.

Аватара пользователя
AUDION
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2022 5:49 pm
Откуда: Молдова

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение AUDION » Сб дек 24, 2022 8:03 pm

SmartAvit писал(а):
Сб дек 24, 2022 6:02 pm
10 аккумуляторов 12 v 7 ah параллельно для увеличения ёмкости
Не забудьте разделить их диодами. По одному на каждый аккумулятор.
Василий.(VASILI. Микрик)

DJ10
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2021 10:36 pm
Откуда: Симферополь

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение DJ10 » Сб дек 24, 2022 10:10 pm

AUDION, Никогда аккумуляторы с одинаковым напряжением не разделяются диодами. В этом нет никакой необходимости и порой даже вредно. Это почти тоже самое, как разделять диодами конденсаторы при параллельном соединении.

Аватара пользователя
AUDION
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2022 5:49 pm
Откуда: Молдова

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение AUDION » Сб дек 24, 2022 10:37 pm

В этом видео как по мне, довольно таки правильно расставлены акценты.
В интернете конечно много полезного, но столько же, или даже больше неправильного. Поэтому не утверждаю.
Но аргументирует товарищ по моему вполне убедительно.
А вредность этого только одна - падение на диоде уменьшает напряжение. Ну и конечно - ток диод должен выдержать. Несколько неудобно, но кажется правильней.
Василий.(VASILI. Микрик)

DJ10
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2021 10:36 pm
Откуда: Симферополь

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение DJ10 » Сб дек 24, 2022 10:50 pm

Полнейший бред! Он смешал в кучу аккумуляторы, которые после разряда необходимо заряжать и элементы питания, которые при попытке зарядить разрушаются. Не стал даже досматривать эту околонаучную ахинею.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Gnat » Вс дек 25, 2022 11:24 am

DJ10 писал(а):
Сб дек 24, 2022 10:50 pm
Полнейший бред! Он смешал в кучу аккумуляторы, которые после разряда необходимо заряжать и элементы питания, которые при попытке зарядить разрушаются. Не стал даже досматривать эту околонаучную ахинею.
Согласен с вами полностью. Дебил он и есть дебил,сам он не разрезавши литиевый аккумулятор и не изучив его устройство, обзывает производителей тупицами. Так же он не говорит что произошло с одним аккумулятором литиевым. А там обрыв может быть и ни как не может быть замыкания. Потому что даже не подозревает,что конструкторы поставили внутри защиту, то есть есть мембрана с контактом и при перезаряде давление газа внутри выгибает мембрану и контакт отходит от плюсового вывода,отключая аккумулятор что б не взорвался. при снижении давления контакт восстанавливается. Можно самому защиту загрубить и восстановить оборванный литиевый аккумулятор. Поставьте гвоздь на плюсовую клемму и ударьте молотком,плюсовая клемма продвинеться внутрь и контакт восстановиться. Аккумулятор считавшийся негодным,будет работать.

В Каждом автомобильном аккумуляторе 6 банок по 2,3 вольта. В каждой банке пять отрицательных пластин,соединённых параллельно и пять положительных соединённых параллельно. То есть там пять отдельных аккумуляторов соединённых параллельно и всё работает нормально уже 150 лет. Кислотные аккумуляторы неприхотливы ,не бояться взрыва,потому что не герметичны как Литиевые аккумуляторы. Поэтому их можно соединять параллельно. Но и в Тесла электромобиле стоят литиевые обычные аккумуляторы,какие стоят в ноутбуках. Они соединены параллельно ,что б ток большой выдавать . В шуруповерты свои 12 вольт , я поставил параллельно по три аккумулятора литиевых от ноутбука и таких секций три последовательно. Вот уж лет пять,все нормально заряжаются и работают. Как и фонарики китайские большие свои , перевёл на литиевые, по два - три впараллель и лампочки заменил на светодиоды. выкинув 5 вольт китайские сдохнувшие аккумуляторы. Ну и на шахтах всю жизнь шахтёрские фонари ставились на зарядку после смены все параллельно к одному зарядному устройству. Есть теория заумная , при чем излагаемая дебилом и есть практика. Этот интернет вырастил столько дебилов . Нельзя всему верить. В нашем случае КИСЛОТНЫЕ аккумуляторы для радиостанции парень хочет соединить. Соединяй и будет всё нормально заряжаться и разряжаться..

Изображение
Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Вассилич » Вс дек 25, 2022 12:21 pm

AUDION писал(а):
Сб дек 24, 2022 10:37 pm
Полнейший бред! Он смешал в кучу аккумуляторы, которые после разряда необходимо заряжать и элементы питания
Дело не в этом. Он немного сумбурно скомкано рассказывает, но от части все верно. При паралельном соединении аккумуляторов их надобно подбирать по емкости и внутреннему сопротивлению. Было охранное оборудование и в 1 автономном бп было 10 сборок из 12 шт 18650 соедененных последовательно паралельно. БП перестал работать, выдавал ошибку. Разобрали увидели эти сборки, выявили неисправную сборку, выявили в ней не справную банку. Подобрали из имевшихся собрали все работало еще несколько лет. По рекламации производитель пояснил, что в паральный пакет нужно подбирать акб с близкими параметрами емкости и сопротивления. Зарядом сборки управляет встроенная плата балансира, она сообщает каждому паралельному пакету необходимый ток заряда и отключает ее при необходимости.
С батарейками в принципе та же "беда" например возьмите элемент АА и D оба 1,5 вольта, разница в емкости и сопротивлении. Включите их паралельно в нагрузку (лампочку от фонарика) первым вылетит АА исчерпав свою емкость, а D при отключенной нагрузке будет его подпитывать. Это вскоре приведет к "кончине" обоих т.к. D будет постоянно в нагрузке. Все справедливо.
Изображение
Изображение
Изображение
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Шкраб
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2022 3:22 pm

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Шкраб » Вс дек 25, 2022 1:35 pm

Вассилич писал(а):
Вс дек 25, 2022 12:21 pm
Он немного сумбурно скомкано рассказывает, но от части все верно.
После того, как он сказал, что у севшего аккумулятора внутреннее сопротивление снижается, дальше смотреть не стал.
Сергей Александрович, пенсионер.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Gnat » Вс дек 25, 2022 2:43 pm

Вассилич писал(а):
Вс дек 25, 2022 12:21 pm
было 10 сборок из 12 шт 18650 соедененных последовательно паралельно.
Блин Да сколько можно писать. Здесь у нас совсем другой случай. Не параллельно последовательное у нас включение а параллельное только,какое применяется на многих производствах,на электробусах,для увеличения ёмкости батареи питания. И не Литиевые АКБ а Кислотные не герметичные. Вот в твоём случае сработала защита,стукнули бы гвоздиком по ПЛЮС клемме и восстановился бы аккумулятор. А не было бы мозгов и не высветилась бы ошибка,так и продолжал бы аккумулятор работать и так бы и питал но с потерей ёмкости 25%. Не имеет значения , если параллельно соединённые, один аккумулятор 12 вольтовый имеет 5а/ч ёмкость,а другой 7а/ч ёмкость. Они всё равно возьмут свою ёмкость при зарядке,один 5 а/ч ,другой 7а/ч за одинаковое время , потому что для обеих АКБ конечное напряжение 13 вольт и пока напряжение на клеммах параллельно соединённых АКБ не достигнет 13 вольт,маленкий АКБ не зарядиться полностью. Зарядное устройство имеет внутреннее сопротивление выходное и при постановке на зарядку не 13 вольт на выходе а АКБ разряженные садят его и на выходе такое напряжение,которое даёт ток заряда не более 1,2А для этих двух АКБ и напряжение растёт по мере заряда и не может маленький АКБ достигнуть заряда в 13 вольт, а большой в этот момент будет иметь 12 вольт. И разрядятся до 10 вольт они за одинаковое время и не будет один заряжать другой. Или один разряжать другой. Потому что при работе на нагрузку оба аккумулятора дают ток в нагрузку и если меньший АКБ на 0,01 вольт меньше имеет напряжение,он уже не даёт ток в нагрузку ни какой и питание идёт от АКБ имеющего напряжение больше на 0,001 вольт и так до разряда 10 вольт малый отдаст 5 а/ч а больший 7 а/ч. Это ж так просто.
Вассилич писал(а):
Вс дек 25, 2022 12:21 pm
С батарейками в принципе та же "беда" например возьмите элемент АА и D оба 1,5 вольта, разница в емкости и сопротивлении. Включите их паралельно в нагрузку (лампочку от фонарика) первым вылетит АА исчерпав свою емкость, а D при отключенной нагрузке будет его подпитывать. Это вскоре приведет к "кончине" обоих т.к. D будет постоянно в нагрузке. Все справедливо.
Апсолютный бред ты написал. Обе батарейки разрядятся от 1,55 вольта до 1 вольта напряжения одновременно. И не будет заряжать D батарейка АА батарейку ни когда.. Ну что ж вы такие то ребята! Верите ебанутикам штампующим ролики в ютубе. Сами рассуждайте,проверяйте,отсеивайте.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2016 5:44 pm
Откуда: Харьков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение ДедФеном » Вс дек 25, 2022 2:51 pm

Ролик не смотрел. Но однажды установил в фонарик два одинаковых аккумулятора от телефона , соединил параллельно , в итоге при первой же зарядке один вздулся.Фактическая ёмкость была далеко не одинакова , вот и получилось что один уже зарядился а второй ещё нет , продолжаем заряжать - один вздувается от перезарядки.
Андрей

На війну ми не підемо
Ми на неї висе...емось

***
Долой манаковщину !

DJ10
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2021 10:36 pm
Откуда: Симферополь

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение DJ10 » Вс дек 25, 2022 3:23 pm

ДедФеном, Никогда акумы с одинаковым напряжением при параллельном подключении не могут один недозарядиться, а второй перезарядиться. Ты их оба перезарядил, просто один был получше качества и не вздулся, а второй не выдержал издевательств. Уровень зарядки определяется напряжением на его клеммах во время зарядки, поэтому в нормальных зарядных стоит контроль уровня зарядки по достижении которого зарядное отключается.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Gnat » Вс дек 25, 2022 3:25 pm

ДедФеном писал(а):
Вс дек 25, 2022 2:51 pm
же зарядке один вздулся.
В Аккумуляторе кислотном ничего не вздуваеться,а вздулся потому что неправильное зарядное устройство. Ток вдул большой. Нужно зарядное устройство имеющее на выходе изменяемое напряжение при зарядке,подключил разряженный до 10 вольт АКБ ,зарядка даёт ток 1/10 от ёмкости а не 1/2 от ёмкости и на клеммах зарядного устройства 10,3 вольта и по мере заряда напряжение растёт,а ток заряда плавно уменьшаеться,был 1/10 вначале заряда а в конце уже 1/50,для этого надо что б резистор обязательно стоял последовательно на выходе. для АКБ автомобильных 1-2 ом. И при достижении полного заряда зарядное устройство не должно давать больше 14,2 вольта,что б уйдя и не контролируя заряд,не закипел или не вспух АКБ. Это ж так просто. А от Мобилок АКБ заряжаются зарядклй 5,2 вольта имеющей на выходе,но в самой мобилке стоит регулятор тока зарядки и отключение зарядки по достижению 4,2 вольта на клеммах АКБ. Если сам АКБ от мобилки заряжаешь,поставь резистор 20ом последовательно или лампочку. У нас ДРУГОЙ случай. АКБ Кислотные,не вспухающие,не герметичные. Все АКБ литиевые в фонариках,в шуруповёртах я заряжаю от простейшего зарядного,трансформатор,один диод со вторички (однополупериодный выпрямитель,конденсатора нет на выходе электролита),пульсирующим током идёт зарядка через лампочку 12 вольт 6 ватт. Пульсирующее набивает большую ёмкость в АКБ чем постоянка. Зарядное устройство с жёсткой характеристикой не применяйте дома. Это будет как в Автомобиле генератор. Когда разряжена АКБ до 10 вольт,то толкнув авто заводим и слышим ремень генератора аж свистит,буксует,это зарядный ток идёт 40 АМПЕР и ьолее в АКБ ! потом всё меньше и меньше ток зарядки. Это было видно в старых грузовых АВТО на АМПЕРМЕТРЕ на приборной доске. При достижении полной зарядки в автомобиле ток заряда равен НУЛЮ,потому что генератор выдаёт максимальное напряжение 14,2 вольт и полная зарядка 14,2 вольта у АКБ. Вот поэтому нельзя АКБ Литиевые заряжать так как Кислотная АКБ на автомобиле заряжается. Вспухнут АКБ литиевые. Поэтому старые зарядные устройства на Телеграфе,на Телефонной станции были СЕЛЕНОВЫМИ и имели большое выходное сопротивление и не могли дать огромный ток заряда на батарею. Мы должны последовательно включать сопротивление и спокойно заряжать. Нам безразлично,зарядиться фонарик за час или 10 часов. Главное не взорвать АКБ литиевую от мобилки большим зарядным током в начальный периолд зарядки,когда батарея разряжена. Кроме того есть в батарейке терморезистор или диод ,третья клемма,это температурный датчик нагрева батареи! мобилка читаеьт сигнал от него. А ты тупо включил батарею к зарядному.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Вассилич » Вс дек 25, 2022 5:49 pm

DJ10 писал(а):
Сб дек 24, 2022 6:19 pm
Здесь у нас совсем другой случай. Не параллельно последовательное у нас включение а параллельное только,какое применяется на многих производствах,на электробусах,для увеличения ёмкости батареи питания. И не Литиевые АКБ а Кислотные не герметичные. Вот в твоём случае сработала защита,стукнули бы гвоздиком по ПЛЮС клемме и восстановился бы аккумулятор.
Я не говорю про кислотные АКБ, хотя их параллельное соединение тоже требует определенного подбора по емкости и внутреннему сопротивлению иначе будет высокий коэфициент саморазрада.
Что касается электробусовов и электромобилей батарей там включенны как раз последовательно-паралельно и стоят серьезные контроллеры заряда.
В моем случае не защита по "газу" сработала в акб 18650, а один из сборки перестал набирать нужную емкость. Плате управления зарядом это не понравилось и она выдавала ошибку. Сам акб имел эдс и стучать гвоздиком никуда не нужно было, в нем был видимо заводской брак, он быстро разряжался и быстро заряжался имея меньшую емкость.
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Ответить

Вернуться в «Усилители»