ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
Модератор: Gnat
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
У меня в сети240.Питаю от сбилизатора лампоаого телевизора,нелучший вариант,но стабильные225 под нагзкой,дешеао и сердито.Трещит гад переделаю коммутацию поставлю в другую комнату.
- kurgan00
- Сообщения: 1533
- Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 3:10 pm
- Откуда: Краснодарский край, г. Славянск-на-Кубани --- Марианские острова, Гарапан, о. Сайпан
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
По моим наблюдениям в случае Прибоя стабилизатор совершенно необходим. Мучился год, чуть напряжение скакнет и хана, одна из ламп идёт вразнос.
Полгода назад поставил регенератор, выставил ровно 220В - проблема исчезла.
Прав Василич, 6р3с жутко нелинейна, токи плывут туши свет. Когда выставляешь 45 мА, все нормально, стабильность есть, но звук не очень как-то. Увеличиваешь до 60мА и все, малейший бросок сети вверх и лампа в саморазогрев.
Так что стабилизатор или регенератор однозначно нужен. Для корректора на нувисторах, кстати, проблема решается автоматом заодно.
Полгода назад поставил регенератор, выставил ровно 220В - проблема исчезла.
Прав Василич, 6р3с жутко нелинейна, токи плывут туши свет. Когда выставляешь 45 мА, все нормально, стабильность есть, но звук не очень как-то. Увеличиваешь до 60мА и все, малейший бросок сети вверх и лампа в саморазогрев.
Так что стабилизатор или регенератор однозначно нужен. Для корректора на нувисторах, кстати, проблема решается автоматом заодно.
Андрей Вениаминович, сделан в СССР
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
Есть,способ(на мой взгляд) может он и спорный,но так делал,особенно тем кто лю бит погонять на полную.Катодный резистор малой мощности,вылетит быстрее предохранителя(особенно для себя)цена копейка.Ремотировал приборы предохранитель це лый лампы уплыли под резистором чуть не дырка.
На данный момент в усе на гу50 ток 0,07а сопротивление мощностью 0,25 вт, ставил и 0.125
На данный момент в усе на гу50 ток 0,07а сопротивление мощностью 0,25 вт, ставил и 0.125
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
Поменяй на ГУ29, все проблемы исчезнут, у меня усилитель на них уже года 4 работает без проблем.По токам и напругам они одинаковы.
Виктор Георгиевич, можно Виктор
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
Мой вопрос изначально был вообще совсем про другое - не про стабилизацию напряжения питания Прибоя вообще, а про стабилизацию напряжения на экранных сетках выходных 6р3с. Если кратко, то цепь питания экранной сетки должна быть способна поддерживать одинаковый потенциал на этой сетке вне зависимости от изменений тока этой сетки, который в свою очередь под воздействием проходящего через лампу переменного тока может так же меняться. Позволю себе небольшую цитату:
"Следует отметить, что подача напряжения на экранные сетки ламп выходного каскада через гасящие резисторы некорректна, приводит к снижению динамики, уменьшения вых. мощности, клипированию выходного сигнала.
Это получается потому, что при больших сигналах значение тока экранной сетки возрастает многократно, и уменьшится напряжение на экранных сетках. В результате этого, напряжение на них получается ниже необходимого, анодные токи ламп уменьшаются и происходит клиппирование сигнала.
Так, значение тока экранной сетки может возрастать до 10 раз
Поэтому, напряжение на экранные сетки необходимо подавать от источника с малым внутренним сопротивлением, который должен обеспечить многократное возрастание тока экранных сеток выходных ламп."
"Следует отметить, что подача напряжения на экранные сетки ламп выходного каскада через гасящие резисторы некорректна, приводит к снижению динамики, уменьшения вых. мощности, клипированию выходного сигнала.
Это получается потому, что при больших сигналах значение тока экранной сетки возрастает многократно, и уменьшится напряжение на экранных сетках. В результате этого, напряжение на них получается ниже необходимого, анодные токи ламп уменьшаются и происходит клиппирование сигнала.
Так, значение тока экранной сетки может возрастать до 10 раз
Поэтому, напряжение на экранные сетки необходимо подавать от источника с малым внутренним сопротивлением, который должен обеспечить многократное возрастание тока экранных сеток выходных ламп."
С уважением,
Андрей
Питер
Андрей
Питер
- kurgan00
- Сообщения: 1533
- Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 3:10 pm
- Откуда: Краснодарский край, г. Славянск-на-Кубани --- Марианские острова, Гарапан, о. Сайпан
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
Смысла нет только сеточное напряжение стабилизировать, без стабилизации остальных
Андрей Вениаминович, сделан в СССР
- SergPhil
- Сообщения: 3533
- Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 12:10 am
- Откуда: Россия (Кузбасс-Донбасс))
- Контактная информация:
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
Всё равно Василич правильно ответил!!!
(Пардон... уже вперёд ответили)
Сергей Иванович
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
- Викторович 1957
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: Сб фев 07, 2015 11:20 pm
- Откуда: Тульская обл.
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
Я бы попробовал поставить стабилитрон в цепь экранной сетки, с напряжением стабилизации равным напряжению на сетке при 220В. в сети. Склонность к саморазогреву должна снизится , поскольку при увеличении напряжения в сети , экранное напряжение будет увеличиваться в меньшей степени чем без стабилитрона. Соответственно и анодный ток.
R3PME,
Владимир Викторович.
Владимир Викторович.
- Gnat
- Сообщения: 22418
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
Какая фигня совершенно не относящаяся к Прибою,где экранные сетки питаются напряжением в два раза меньше анодного и анод лампы всегда является ведущим ,на нём всегда напряжение больше чем на экранной сетке. Ток Экранной сетки может возрасти в 5-10 раз лишь в одном случае,когда напряжение на аноде будет меньше напряжения на экранной сетке и тогда электроны притянуться все к сетке и экранная сетка даже отгорит,перекалится и даже замкнёт с управляюшей сеткой. Что и происходит на практике,если снять колпачёк с анода лампы..В Прибое на аноде лампы напряжение всегда больше экранного и экранная сетка потребляет малый ток и питается экранная сетка от низкоомного источника питания через 240 ом всего лишь,на котором не может падать сильно напряжение питания при столь малом токе потребления.. А вот для обычных схем однотактов где Анодное 300 вольт и от этого же источника питаем экранную сетку через резистор 3 ком и не шунтируем экранную сетку электролитом , там может изменяться ток в такт музыки.Docent 3D писал(а): ↑Вт ноя 05, 2019 8:54 amТак, значение тока экранной сетки может возрастать до 10 раз. Это получается потому, что при больших сигналах значение тока экранной сетки возрастает многократно, и уменьшится напряжение на экранных сетках. В результате этого, напряжение на них получается ниже необходимого,
Если бы лампы 6Р3С и ГУ29 были одинаковы,то зачем было делать лампу 6Р3С ? ГУ29 разработана для передатчиков .для работы в классе В и С. Она очень нелинейна . ВАХ ламп абсолютно разные. Кроме того ГУ29 имеет очень большой разброс по половинкам. Поэтому запараллелив,одна половинка трудится с большим током ,пыхтит а вторая половинка отдыхает. Лампы 6Р3С в Радиоузлах,в усилителях кинофикации УО-13,15,17 трудились по 5 лет ежедневно в радиоузле 16 часов в сутки и в кинотеатрах по 4-5 сеансов на полную мощность. Вот ВАХ двух половинок лампы раздельно сняты. На сколько разбег по току.! Выход есть,на каждую сетку управляющую поставить свой регулятор смещения,что б выровнять половинки,но тогда на период настройки в аноды половинок надо включить резисторы 10ом для замера тока. То есть поставить в каждый канал по 4 регулятора смещения,каждый для своей сетки управляющей.
Юрий Васильевич
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
Юрий Васильевич, большое спасибо за раз'яснение, вот действительно ''век живи, век учись и дураком помрешь''Gnat писал(а): ↑Вт ноя 05, 2019 10:12 amВыход есть,на каждую сетку управляющую поставить свой регулятор смещения,что б выровнять половинки,но тогда на период настройки в аноды половинок надо включить резисторы 10ом для замера тока. То есть поставить в каждый канал по 4 регулятора смещения,каждый для своей сетки управляющей.
Виктор Георгиевич, можно Виктор
- Gnat
- Сообщения: 22418
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
Нужно ещё проверить подав накал напряжением 6,3 вольта , параллельно соединив нити накала , этим тоже возможно уменьшим разброс. Потому что при последовательном соединении сопротивление нитей накала разное в половинках и эмиссия разная катода,поэтому ещё сильнее разбегаются половинки, при питании напряжением 12,6 вольта. Или соединить средний вывод накальной обмотки с средним выводом нитей накала. Что б на каждой половинке нити было 6,3 вольта от обмотки.
Юрий Васильевич
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
Спасибо за разъяснение.
Допустим в Прибое на экранной сетке 6р3с стабильные +240В и колебания тока экранной сетки не приводят к изменению напряжения на этой сетке относительно "земли". Но ведь важно (насколько я понимаю) постоянство не относительно земли, а относительно катода.
А в катоде у нас стоит резистор 10 Ом, через который протекает в т.ч. и основной (сигнальный) ток анода. При работе этот ток будет создавать в такт музыке колебания напряжения на катодном резисторе. Это будет приводить к тому, что напряжение между экранной сеткой и катодом будет так же изменяться в такт с полезным сигналом (в противофазе). Стоит ли обращать на это внимание ?
С уважением,
Андрей
Питер
Андрей
Питер
- Алексей Сергеевич
- Сообщения: 8828
- Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
Docent 3D,
режим работы усилителя А. слушаем на 5-10вт выходной мощности.
Запас по мощности делается для того, чтобы на минимальной мощности слушать усилитель,
при наименьших КНИ и ИМД порядка долей процента, которые никто никогда не услышит...
режим работы усилителя А. слушаем на 5-10вт выходной мощности.
Запас по мощности делается для того, чтобы на минимальной мощности слушать усилитель,
при наименьших КНИ и ИМД порядка долей процента, которые никто никогда не услышит...
- Gnat
- Сообщения: 22418
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
Ну подумай сам. 10 ом резистор в катоде,выставляем на нём 0,6в всего в режиме молчания И пусть в режиме сигнала он будет изменяться на 0,6 вольт туда,сюда. Это всего лишь 1,2 вольта изменение напряжения от 250 вольт на экранной сетке. То есть 249,4 до 250,6 вольта изменения. Это просто Аудиодебилы копают на сайтах разную херню,измеряют изменение веса танка при севшей на танк мухи! Они ещё пишут,что в стенке шасси усилителя сверлят производители отверстия для установки входных гнёзд RCA,а ведь Отверстие это короткозамкнутый виток железа через виток этот проходит звуковой сигнал (центральный вывод джека межблочника) Поэтому надо пропил делать от края стенки до отверстия,что б прервать КЗ виток, щель что б образовалась и тогда офигенно зазвучит музыка. И джеки все и гнёзда деревянными должны быть,что б и они не образовывали КЗ витка и не давили музыку !
Юрий Васильевич
ПРИБОЙ усилитель ,переделка.
kurgan00, привет.
Поделись опытом, какой конкретно стабилизатор (регенератор) поставил и почему именно такой?
Поделись опытом, какой конкретно стабилизатор (регенератор) поставил и почему именно такой?
С уважением,
Андрей
Питер
Андрей
Питер