Как проверить радиолампы, подобрать в пары

Модератор: Gnat

fugi1
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 3:23 am
Откуда: Краснодарский край

Сообщение fugi1 » Сб окт 15, 2016 3:15 am

Припаял конденсаторы, ну.. намного лучше, но что-то всё равно какие-то непонятки, т.е. нестабильность результатов..
Пошёл иным путём - поставил переключатель подачи напряжения на аноды, чтоб чередовать и сравнивать, т.е. переключаю и сравниваю ток анодов при разном смещении. Ну.. из восьми ламп отобрал практически идеальные пары, причём по всей ВАХ.
Лампы подключены к будущему "родному" БП.
Ну, поработают, потом ещё сравним..

Вот теперь надо лампы драйвера и ФИ подобрать, чтоб хотя бы симметрия была ЛК/ПК

fugi1
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 3:23 am
Откуда: Краснодарский край

Сообщение fugi1 » Вс окт 16, 2016 3:10 pm

Вчера отбирал пары в драйвер/ФИ и был несколько удивлён и немного огорчён ((
Из пяти штук 6Н9С мне удалось подобрать две пары, у которых считай нет различия по току (разница едва уловима) между самими парами и между двумя триодами в самой лампе, причём все четыре лампы (= восемь триодов) почти не имеют отличия между собой. Лампы новые, из запечатанной коробки. Пятая лампа немного отличается и то незначительно... Цена 6Н9С нынче 110 руб/шт.
А вот пара купленных мною из-за красоты 6SL7 Тюнг_Сол (нынче стоят 2800р./шт.) имеет значительный разброс, как между лампами, так и внутри лампы, причём в одной из ламп отличие по току между триодами в 1,5 раза.
Вот вам и погоня за красотой... отдай за лампу в 26 раз больше денег и получи хреновый результат. Ну и нафиг оно нужно? Благо я эти лампы брал что-то около 300-400руб за шт., не так обидно.
А ведь эти лампы полные аналоги, разница во внешнем виде... ну и в качестве возможно..

Для проверки сделал два переключателя, схема вот такая:
Изображение

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6834
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

Сообщение Алексей Сергеевич » Вс окт 16, 2016 4:11 pm

fugi1
Александр а как вообще красота в лампах выглядит?
Ну то есть форма колбы? Начинка проглядывающая из нее?
На мой взгляд они все по своему красивые и легко узнаваемые.
Каждая лампа это отдельный шедевр инженерной мысли и целой отрасли по их производству.
На днях заходил человек один по работе, увидеал мои усилители и спрашивает. Это для красоты? Тыкая на лампы пальцем.
Я говорю нет! это настоящий усилитель!
Говорю, Знаете есть такие транзисторы, микросхемы? Да знаю! говорит, ну вот а это лампы! Это тоже радиоэлемент. Аааааа. Мммммм...
То есть для кого то это вообще на столько все не важно, что даже дико порой :-D

fugi1
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 3:23 am
Откуда: Краснодарский край

Сообщение fugi1 » Вс окт 16, 2016 4:43 pm

примерно как красота. ...женщины))
одному нравятся такие другому другие.. на вкус и цвет...
но как и они самые... бывают разные... красивые внешне, но дерьмовые внутри ..ну или наоборот.. и все же нечасто совмещают и внешнее и внутреннее..
вот видно так и в лампах;)))

Аватара пользователя
Docent 3D
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2018 10:46 am
Откуда: Санкт-Петербург

Как проверить радиолампы, подобрать в пары

Сообщение Docent 3D » Ср окт 16, 2019 11:45 am

ssmmiill писал(а):
Пн май 30, 2016 12:18 am
Проверить лампы с помощью усилителя "прибой" не получиться, потому как по схеме в цепи катодов стоят резисторы, которые создают местную ООС и тем самым стабилизируют режим ламп в широких пределах. Все лампы в нём будут легко "подбираться".
Увы, но эти катодные резисторы слишком малого номинала для того, чтобы могли стабилизировать токи ХХ в широких пределах. По методике ANATOL-а прекрасно подбираются 6р3с в Прибое и потом они никуда не разбегаются. По крайней мере в моем конкретном случае это так.
С уважением,
Андрей
Питер

Gulbariy
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2014 10:16 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Как проверить радиолампы, подобрать в пары

Сообщение Gulbariy » Вс окт 27, 2019 2:53 pm

повторил конструкцию нашего форумчанина с некоторыми дополнениями, данные нескольких точек в таблицу и выбирай потом совпадающие по максимуму
Изображение
Изображение
Сергей Борисович

Аватара пользователя
nik15
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 7:09 pm
Откуда: Donetsk

Как проверить радиолампы, подобрать в пары

Сообщение nik15 » Чт янв 09, 2020 1:55 pm

Gulbariy писал(а):
Вс окт 27, 2019 2:53 pm
повторил конструкцию нашего форумчанина

Сергей Борисович,-IG-58 или fugi? что за программка? данные замеров вносите в программу вручную? Сколько точек меряете? Как раз делаю подобное что-то-интересна любая информация.
Николай Васильевич.

Gulbariy
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2014 10:16 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Как проверить радиолампы, подобрать в пары

Сообщение Gulbariy » Чт янв 09, 2020 10:18 pm

чем больше точек измерения, тем информативнее график нарисует Excel, я замерял с момента появления тока до разумного предельного значения тока в схеме, куда подбирал лампы, в моем случае от -40 до -16 вольт с шагом в 2 вольта (шкала вольтметра имеет такой шаг) на фото первые измерения по 4 точкам, этого для подбора явно мало
Сергей Борисович

Аватара пользователя
nik15
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 7:09 pm
Откуда: Donetsk

Как проверить радиолампы, подобрать в пары

Сообщение nik15 » Пт янв 10, 2020 11:08 am

Gulbariy писал(а):
Чт янв 09, 2020 10:18 pm
чем больше точек измерения, тем информативнее график нарисует Excel, я замерял с момента появления тока до разумного предельного значения тока в схеме, куда подбирал лампы, в моем случае от -40 до -16 вольт с шагом в 2 вольта (шкала вольтметра имеет такой шаг) на фото первые измерения по 4 точкам, этого для подбора явно мало
Спасибо, Сергей Борисович. Эксель уже установил, изучаю. Все напряжения делаю стабилизированными и регулируемыми-для свободы действий. Схема по ходу корректируется. Благодаря этой ветке очень много информации подчерпнул. Собрал все свои запасы-проверяю и прожарку пока делаю, отрабатываю схему. Следующий шаг-измерения.
Николай Васильевич.

Medoff
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2015 9:53 pm
Откуда: Челябинск

Как проверить радиолампы, подобрать в пары

Сообщение Medoff » Вс мар 29, 2020 10:13 pm

Алексей69 писал(а):
Сб окт 31, 2015 12:15 am
Озадачился этим вопросом - вот нашел схему. Может кому-то тоже будет полезно -
http://www.audioportal.com/showthread.p ... %A13%D0%9F
fugi1 писал(а):
Чт окт 13, 2016 4:25 pm
PS. вчера собрал макет по ссылке (схема) с первой страницы темы...
Ссылки "мертвые", из-за этого не понятно, о чем дальше речь идет. Могу предположить что это:
Изображение
или
Изображение
Юрий Васильевич, Ваше мнение о схемах, извините если прошу повториться.
Александр

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16764
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Как проверить радиолампы, подобрать в пары

Сообщение Gnat » Пн мар 30, 2020 10:00 am

Рабочие схемы,но то же самое у нас выходной каскад УНЧ нашего представляет. Регулятором смещения и баланса в усилителе выставляем напряжение смещения одинаковое на обеих лампах и на катодах измеряем напряжение. Ищем лампы с одинаковым напряжением (током) на катодах. Зачем лепить стенд,если стендом является сам УНЧ.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
nik15
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 7:09 pm
Откуда: Donetsk

Как проверить радиолампы, подобрать в пары

Сообщение nik15 » Пн мар 30, 2020 7:17 pm

Проверил в УНЧ свои запасы 6п42с- вот что получилось. Изображение. Ю. Васильевич, коллеги,- достаточно 6 точек, ? Или надо группировать эти точки именно в рабочей области лампы?
Николай Васильевич.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16764
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Как проверить радиолампы, подобрать в пары

Сообщение Gnat » Пн мар 30, 2020 7:30 pm

Три точки достаточно. И таблицу лучше писать,и удобнее выбирать при одинаковом смещении какой ток у той или иной лампы,а не при токе 100ма какое смещение.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Аёмиддин
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 8:35 pm
Откуда: г. Нефтекамск,

Как проверить радиолампы, подобрать в пары

Сообщение Аёмиддин » Пн мар 30, 2020 9:15 pm

nik15 писал(а):
Пн мар 30, 2020 7:17 pm
Или надо группировать эти точки именно в рабочей области лампы?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Если сначала просто взять и сделать паспорт на каждую лампу, при соблюдении ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ,
т.е. при одинаковых питающих напряжениях и одинаковом шаге напряжения смещения, то получится не просто таблица, а почти анодная характеристика - только график останется нарисовать по 3-м или 5-ти точкам.
Это гораздо информативнее для последующего восприятия при отборе в пары.
Маркируем лампы, убираем в коробку, а затем раскладываем "пасьянс" по их паспортам, подбирая самые близкие варианты ВАХов, по разности анодных напряжений +/- вниз и вверх от рабочей точки(точке относительной симметрии анодных характеристик).
То же можно сделать и в табличной форме, как у Вас, только переформатировать таблицу для более "прозрачного" одновременного восприятия характеристик. Чтобы, например, перемерив 25 штук или, 64 штуки не захлебнуться в потоке информации.
Изображение
ИзображениеИзображение

Senik
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс июн 04, 2017 6:22 pm
Откуда: ХМАО г.Лангепас

Как проверить радиолампы, подобрать в пары

Сообщение Senik » Пн мар 30, 2020 10:12 pm

nik15
Николай,а при каком Ua и Uэ снимались показания?
Сергей Николаевич

Ответить

Вернуться в «Усилители»