АКУСТИКА различного типа.

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 18264
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Gnat » Сб май 08, 2021 10:54 pm

masterlomaster писал(а):
Сб май 08, 2021 10:15 pm
транзистор убивают звук при лучших технических характеристиках. Но достойного объяснения этому феномену нет.[
Ну как же нет! Есть. Глубочайшая ОООС убивает звук. И не имеет значения ламповый или транзисторный усилитель. Но ламповый усилитель может работать в классе А и без ОООС или с малой ОООС 5-8dB и иметь всего два усилительных каскада (короткий тракт), а у транзисторного ,микросхемного УНЧ фирменного ,Класс АВ глубокий длинный усилительный тракт,порою 10-20 транзисторов проходит сигнал и ОООС 40-80dB достигает и сигнал гоняется по петле ОООС многократно,хотя за счёт этой глубочайшей ОООС получаются минимальные КНИ и широчайшая полоса пропускания. Точно так же Уильямсон с Макентошем в 50х годах сцепились,у кого лучше параметры лампового УНЧ и тоже погнались за ОООС глубочайшей 40-60dB и убили звук. А Нельсон Пасс сделал усилитель транзисторный с коротким трактом (1-2 транзистора в тракте),без ОООС и током покоя 3-5 ампер и его не отличить от лампового. Потому как чистый класс А.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Анатолий Матвиенко » Вс май 09, 2021 10:33 am

Для меня это как непересекающиеся миры, 1) камень + низкодобротная резина + резонансный ящик и, с другой стороны, 2) лампа + высокодобротная бумага + открытый объём.
Иногда комбинирую, вчера потратил день, закончил чисто ламповый трифоник, заброшенный год назад, осталось доделать внешнее оформление. АС сателлитов - 2х3ГД-38Е + 2ГД-36 в ОЯ, саб ЗЯ, голова с резиновым подвесом. В сателлитах SE на 6П14П и домотанные ТВЗ1-9, ОООС выбросил, потом убрал конденсаторы из катодов драйвера, чуть уменьшив чувствительность. Как сателлиты от 150 Гц ОЯ с 3ГД-38Е звучат вполне.
ЛУМЗЧ баса испытал с щитом, чувствительность показалась избыточной, ОООС только ослабляла её и больше (на слух) ни на что не влияла. Подключил саб на резине, сразу упала громкость, а на максимальных НЧ были слышны "разболтанные басы". В итоге ОООС получилась в районе 12 дБ, и пришлось перепаивать сумматор для повышения уровня входного сигнала.
Каменный на TDA с ЗЯ постоянно подключён к телевизору, уже больше четырёх лет. Звуковое сопровождение фильмов, включая мюзиклы, вполне устраивает.
Более того, замена камня на ЛУМЗЧ со щитами - хуже. Вдруг становятся слышны мелкие нюансы, шорохи, призвуки, обычно транзисторной кашей замаскированные, и это отвлекает от просмотра, хотя музыка, конечно, приятнее. Если оставить ЗЯ, но присоединить ЛУМЗЧ, разница меньше. В моём конкретном случае замена ЗЯ на щит даёт больше разницы, чем камня на лампу.

Аватара пользователя
lepic
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 8:40 am
Откуда: г.Днепропетровск

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение lepic » Вс май 09, 2021 12:22 pm

Gnat писал(а):
Сб май 08, 2021 10:54 pm
masterlomaster писал(а):
Сб май 08, 2021 10:15 pm
транзистор убивают звук при лучших технических характеристиках. Но достойного объяснения этому феномену нет.[
Ну как же нет! Есть. Глубочайшая ОООС убивает звук. И не имеет значения ламповый или транзисторный усилитель. Но ламповый усилитель может работать в классе А и без ОООС или с малой ОООС 5-8dB и иметь всего два усилительных каскада (короткий тракт), а у транзисторного ,микросхемного УНЧ фирменного ,Класс АВ глубокий длинный усилительный тракт,порою 10-20 транзисторов проходит сигнал и ОООС 40-80dB достигает и сигнал гоняется по петле ОООС многократно,хотя за счёт этой глубочайшей ОООС получаются минимальные КНИ и широчайшая полоса пропускания. Точно так же Уильямсон с Макентошем в 50х годах сцепились,у кого лучше параметры лампового УНЧ и тоже погнались за ОООС глубочайшей 40-60dB и убили звук. А Нельсон Пасс сделал усилитель транзисторный с коротким трактом (1-2 транзистора в тракте),без ОООС и током покоя 3-5 ампер и его не отличить от лампового. Потому как чистый класс А.
если я правильно понял - убивает звук глубокая ОБЩАЯ ООС, - так? глубина местных связей менее страшна.
я живу так как вы стесняетесь!
(Алексей Алексеевич)

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 18264
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Gnat » Вс май 09, 2021 12:43 pm

Местная ОС не убивает звук. Макинтош потом и пошёл по этому пути,катодные обмотки,УЛ отводы. Но возникла другая проблема,он довёл глубины местных ОС до такой степени,что пред должен был подавать на управляющие сетки выходных ламп 300 вольт напряжение раскачки,что б на аноде получить 200 вольт напряжение на первичке ТВЗ. То есть выходной каскад получился с ослаблением сигнала.
Юрий Васильевич

Ответить

Вернуться в «Усилители»