АКУСТИКА различного типа.

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 15500
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Gnat » Ср мар 25, 2020 5:50 pm

А если ещё посмотреть на схему этой акустики,то понятно что мощность излучения упала намного.

Изображение
Изображение
Юрий Васильевич

Леонид Николаевич
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Леонид Николаевич » Ср мар 25, 2020 6:54 pm

masterlomaster писал(а):
Ср мар 25, 2020 5:41 pm
Но это бы сказалось на других параметрах.
Чувствительность динамика 10ГДШ-1-4 90 дБ, а динамика 10ГДШ-2-4 87,5дБ.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 15500
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Gnat » Ср мар 25, 2020 7:00 pm

А ты проверял сам отдачу этих динамиков ?
Юрий Васильевич

masterlomaster
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 3:41 pm
Откуда: г.Гуково Ростовская обл.

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение masterlomaster » Ср мар 25, 2020 7:09 pm

Леонид Николаевич писал(а):
Ср мар 25, 2020 6:54 pm
Чувствительность динамика 10ГДШ-1-4 90 дБ, а динамика 10ГДШ-2-4 87,5дБ.
А должно быть наоборот. И вообще похоже что эти динамики клоны.
Основные технические характеристики:
Диапазон частот: 63 – 20000 Гц
Чувствительность: 87,5 (90)дБ
Коэффициент гармоник на частотах:
125 Гц: 7(8)%
200 – 630 Гц: 5%
1000 – 10000 Гц: 3%
Сопротивление: 4 Ом
Мощность:
рабочая: 2 Вт
паспортная: 10 Вт
долговременная: 10(15) Вт
кратковременная: 15 (20)Вт
Основной резонанс: 40 (±8 Гц)
Полная добротность: 1 (±0,4); (0,6-1)
Эквивалентный объем: 50(21-23) л
Размеры: Ø200х87 мм
Вес: 1,2 кг
Магнитная цепь:
1. кольцевой ферритовый магнит марки М16БА190(22PA220) размером К85х35х15 мм;
2. керн диаметром 25 мм;
3. верхний фланец с отверстием диаметром 27,6 мм;
4. радиальная ширина воздушного зазора 1,3;
5. высота воздушного зазора 5 мм;
6. индукция в зазоре 0,85 Тл.
Подвижная система:
1. звуковая катушка, намотанная проводом марки ПЭВЛ диаметром 0,18 мм, намотка двухслойная, общее число витков 63, в первом слое 33 витка, во втором – 30, омическое сопротивление 3,6 Ом (±0,54 Ом). Каркас звуковой катушки изготовлен из бумаги электроизоляционной марки ЭН-70. Высота ЗК 22 мм, внутренний диаметр 25,7 мм, внешний (вместе с намоткой) 26,8 мм, высота номотки 6,5 мм;
2. диффузор и высокочастотный конус из бумажной массы;
3. подвес гофрированный синусоидальной формы из пенополиуретана;
4. центрирующая шайба из пропитанной ткани;
Сравните. Почти нет отличий (в скобках), а эквивалентный объем отличается в 2 раза. С чего бы??
Игорь

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Микрик » Ср мар 25, 2020 9:52 pm

Может быть катушка помощнее...что вряд ли. Эти динамики "дохли" как мухи и именно по причине сгорания катушки.
Справедливости ради - менял только динамики с литой корзиной.
...Один дядька торговал кассетами, используя колонки на их базе. Хватало на неделю максимум...
Василий В.
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам.

Иван Иванович
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2015 11:38 am
Откуда: около Москвы

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Иван Иванович » Ср мар 25, 2020 9:56 pm

Микрик писал(а):
Ср мар 25, 2020 9:52 pm
...Один дядька торговал кассетами, используя колонки на их базе. Хватало на неделю максимум...
Вроде по русски написано, а понять не смог, мысли.
Наверное пора мне школу идти... учиться
Все в мире относительно.

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Микрик » Ср мар 25, 2020 9:59 pm

Для продажи кассет их нужно было на чем то проиграть для демонстрации. И для "рекламы"...включали довольно громко. Динамики не вдерживали такой режим долго...
Колонки "на базе", то есть - использовались 10ГД-36...
Извините, действительно сумбурно написал...
Василий В.
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 15500
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Gnat » Ср мар 25, 2020 10:03 pm

Ну так не динамики ШП эти 10ти ватные плохие,а усилители мощные 30-50 ватт да тембра на полную накручены,конечно сгорят.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Анатолий Матвиенко » Ср мар 25, 2020 11:46 pm

Для себя объясняю физику сдвоенных НЧ головок в ЗЯ так. Одиночная работает на разряжение воздуха при движении диффузора наружу и на сжатие при движении внутрь. Вторая уменьшает разряжение и сжатие, как будто увеличился объём АС и негативное влияние разряжения-сжатия уменьшилось. Верно?
Но я не понимаю, в чём фишка сдвоенных бумажных ШП в щите или ОЯ. А многие и неоднократно советовали - лучше сдваивать. Зачем? Что это даёт? Сам давно задумал, деревяшки напилил, но занялся другим... Интересуют "любимые щитовые" головы - 5ГДШ-4-4 и 4ГД-35. Кто пробовал в ОЯ сдвоенные?

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 12:10 am
Откуда: Донецк(ДНР)
Контактная информация:

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение SergPhil » Чт мар 26, 2020 12:48 am

Анатолий Матвиенко писал(а):
Ср мар 25, 2020 11:46 pm
4ГД-35. Кто пробовал в ОЯ сдвоенные?
Я-ж хочу так попробовать. Но оттягивается этот эксперимент. Работа отнимает время.
С физической точки зрения такой метод (изобар) не подходит для Щита и ОЯ. Но я хочу просто лично для себя послушать. Левый щит будет просто на 6-ти динамиках 4ГД-35, а правый щит будет на спаринных (изобарных) 6-ти динамиках. Сяду на диван и переключателем переключать щиты. И видео сниму.
Сергей Иванович
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw

Андрей Борисович
Сообщения: 2872
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Андрей Борисович » Чт мар 26, 2020 6:23 am

Анатолий Матвиенко писал(а):
Ср мар 25, 2020 11:46 pm
я не понимаю, в чём фишка сдвоенных бумажных ШП в щите или ОЯ
Для расширения НЧ - ничего. При установке лицом к лицу - обрезаются ВЧ.

Леонид Николаевич
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Леонид Николаевич » Чт мар 26, 2020 9:32 am

masterlomaster писал(а):
Ср мар 25, 2020 7:09 pm
эквивалентный объем отличается в 2 раза. С чего бы??
Да, есть сомнения в достоверности декларируемых характеристик. Так, эквивалентный объём для динамика 10ГДШ-1-4 имеет разброс 21…23 л или всего лишь ± 5%. Между тем, типичный заводской допуск для эквивалентного объёма составляет ± 20…30%. Для сравнения: частота основного резонанса для этого динамика имеет разброс ± 20% (40 ± 8 Гц) при типичном заводском допуске ± 15%.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 15500
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Gnat » Чт мар 26, 2020 10:36 am

Анатолий Матвиенко писал(а):
Ср мар 25, 2020 11:46 pm
А многие и неоднократно советовали - лучше сдваивать.
Ну это ты не прав. Был Анатоль, один он и предлагал сдваивать.Но это для того что б уменьшить размер щита всего лишь. Щит дипольная акустика и противодействие движению диффузор испытывает одинаковое при ходе диффузора вперёд и назад ,поэтому полноразмерный щит ГИ на 20 динамиках будет лучше чем уменьшенный в два раза на 10+10 динамиков друг за другом.. Но схема акустики на 2х динамиках 10ГДШ 36 имеет последовательное включение головок. С шунтированием головки задней конденсатором 50мкф с последовательно включённым резистором 4ом и последовательно в цепь питания всей акустики резистор включён гасящий 4ом. То есть на СЧ и ВЧ частотах сопротивление 10 ом у акустики и задний динамик получает меньшую мощность чем передний ,а на НЧ частотах конденсатор отключается и получается 12 ом сопротивление акустики , но мощность распределяется 1/3 на каждом элементе последовательной цепи,на передней,задней головках и резисторе. Поэтому акустика при той же подведённой мощности что и у акустики с одиночным динамиком,будет иметь отдачу на НЧ частотах меньше,а за счёт последовательного включения всей этой цепочки динамик+динамик+резистор ,меньшее демпфирование будет. Интересно не сказки читать производителя,а самому померять параметры этой акустики по сравнению с параметрами одиночного динамика в ЗЯ.У меня навалом этих ЗЯ различных моделей на 10ГДШ36,различных заводов , но сдвоенной нет. Придётся пилить фанеру,делать самому камеру внутри.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Микрик » Чт мар 26, 2020 11:42 am

Сдвоенные головки, вернее сдваивание головок придумали в пору, когда купить хороший мощный низкочастотный динамик было почти не сбыточной мечтой. А колонками, у которых стояли по два 4ГД-35, комплектовались многие среднекласные отечественные аппараты. Вот и "мудрили"...пытаясь расширить воспроизведение НЧ немного пониже.
Ведь открытые ящики с двумя динамиками никак не могли нормально отыграть даже 50Гц.
Наверное это основная причина рождения такой идеи. В наше время, с наличием динамиков разных классов, размеров и мощностей такое наверное и не совсем оправдано. Но как вариант - попробовать, особенно при наличии динамиков, наверное все таки стоит.
Иду, попробую свои допилить...
Василий В.
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам.

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Анатолий Матвиенко » Чт мар 26, 2020 12:04 pm

Микрик писал(а):
Чт мар 26, 2020 11:42 am
А колонками, у которых стояли по два 4ГД-35
В Минске 2 шт 4ГД-35 стоят в среднем столько же, как и один 10ГД-30Б. А бубуханье на 70 Гц один 10ГД-30Б передаст куда ярче. Но 4 шт 4ГД-35, четвёрка резвых, уже лучше и бас приятнее, но ОЯ с ними шире в 2 раза, чем ЗЯ/ФИ с 10ГД-30Б. Вот и думай что выбрать, те вчера по пять были ооочень большие (Жванецкий)

Ответить

Вернуться в «Усилители»