Трансформаторы лампового УНЧ

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Игорь Г-807
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Сб дек 21, 2013 10:56 am
Откуда: Приазовье

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Игорь Г-807 » Чт фев 06, 2020 3:07 pm

Уже опередили, но попробуйте мою версию. Только что попробовал на w7 - всё работает. Я заархивировал, чтобы выложить на форум.
Вложения
Carcass.rar
(354.8 КБ) 65 скачиваний

Аватара пользователя
nik15
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 7:09 pm
Откуда: Donetsk

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение nik15 » Чт фев 06, 2020 8:07 pm

Aleksey_kul писал(а):
Чт фев 06, 2020 12:16 pm
В некоторых размерах запятую теряет, а так - нормально.
Да что ж нормально? Как программа на лазерном станке поймет , куда какой размер ставить? Такой заказ мне кажется вообще не примут.
Николай Васильевич.

Аватара пользователя
Andrey.I
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: Вт июл 02, 2013 1:21 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Andrey.I » Пт фев 07, 2020 1:31 am

nik15 писал(а):
Чт фев 06, 2020 8:07 pm
Такой заказ мне кажется вообще не примут.
Николай Васильевич, разве лазерщики просят принести готовый файл? Я к ребятам с которыми работаю прихожу с эскизом от руки, они перечерчивают его в автокаде. Смотрим, согласовываем и в производство. Конкуренция сейчас большая, любые практически заказы берут.
Поговорите с ребятами, только размеры на эскизе надо внятно поставить, а то по разному прочитать можно.
С уважением, Андрей

Аватара пользователя
nik15
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 7:09 pm
Откуда: Donetsk

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение nik15 » Пт фев 07, 2020 11:54 am

Andrey.I писал(а):
Пт фев 07, 2020 1:31 am
Поговорите с ребятами, только размеры на эскизе надо внятно поставить, а то по разному прочитать можно.
Андрей -вы конечно правы, но хотелось облегчить и себе и им работу. Еще ни разу у них не заказывал поэтому и возникли все эти вопросы. Скопилось железо разное-надо попробовать.Спасибо всем кто откликнулся-добра вам и удачи.
Николай Васильевич.

Пионер
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 9:04 pm
Откуда: Пермский край

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Пионер » Вт фев 11, 2020 9:40 pm

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, случайно достались выходные трансформаторы ТР-239 от "Кинаповского" усилителя на Г-807, насколько можно их использовать без переделки? Или кинотеатральный звук уже ни чем не исправить? Может кто пробовал? (Железо Ш32х48 4 обмотки по 450 витков первички. Вторички 35 витков 0,93 и 100 витков 0,25) 30 вольтовую обмотку можно использовать на 8 ОМ.
Для всех - Геннадий

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 15253
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср фев 12, 2020 6:25 am

30 вольтовая очень тонкий провод,невозможно её использовать. Для 4 ом нагрузки при 1800 вит первички,надо 45 витков во вторичке. Для 8 ом надо 67 витков.Провод не тоньше 0,8 - 1мм. Может можно домотать не разбирая 10 витков вторички?
Юрий Васильевич

Пионер
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 9:04 pm
Откуда: Пермский край

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Пионер » Ср фев 12, 2020 11:45 am

Юрий Васильевич, здравствуйте. по фото, вроде домотать можно. немного места есть. Может снять с него броню и посмотреть, правда не знаю какой порядок намотки у них. Если сверху выходные обмотки, то можно и перемотать, а если глубже, то старый провод да еще 450 витков сматывать. Не знаю...Изображение
Изображение
Усилок такой
Изображение
А если такой прицепить к Г807, и провод нормальный и витков хватает. Пятую обмотку 60 витков использовать для подгонкиИзображение
Для всех - Геннадий

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 15253
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср фев 12, 2020 3:37 pm

Вот такой ТВЗ на днях я вскрыл бумагу,разрезал верхнюю обмотку на пополам и получилось две 30 вит. параллельно . В итоге 60 вит для 4 ом ,четыре обмотки впараллель и + 30 вит последовательно с 60 вит. для 8 ом нагрузки как раз.

Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Анатолий Матвиенко » Ср фев 12, 2020 4:06 pm

Пионер писал(а):
Ср фев 12, 2020 11:45 am
А если такой прицепить к Г807, и провод нормальный и витков хватает. Пятую обмотку 60 витков использовать для подгонки
Прекрасный транс! КПД явно больше 95%.
Индуктивности точно хватит для низов. Допустим, вы перекоммутируете ему все обмотки на 550 В последовательно. Получится 2200. Все вторички в параллель. Коэффициент трансформации 36 и 6 в периоде. Для 4-омной нагрузки многократно проверенное соотношение тверского ТВЗ 2600 первички и 66 вторички - около 39, но обычно ещё добавляют витки вторички.
С "легкими" лампами вроде 6П14П в неглубоком АВ1 классе у меня ни разу не выходил базовый коэффициент 39-40 на 4 Ома. Наверно 37-38, могу поднять записи, посчитать точнее. Если ставить рассчитанные на меньшее приведённое сопротивление, то витков надо добавлять, да. На фото - зазор большой, влезет провод сечением пару квадратов, без разборки, для доп витков.
То есть на 4омную нагрузку я бы не изголялся, не разбирал. А для 8омной придётся разбирать и доматывать.
Единственно, там толщина пластин может быть 0.5 мм вместо "правильных" 0.35 мм. Но я не знаю, насколько это влияет на звук - сам не пробовал и не мерил.
Если для одной половинки первички использовать 1ю и 4ю секцию, для другой 2 и 3, большой будет разброс по активному сопротивлению? Он на что-нибудь повлияет?

Добавлено.
А если хватит трёх вторичек в параллель, можно две внешних вторички присоединить к певичкам, получится какое-никакое секционирование 1-2-1 :)

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 15253
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср фев 12, 2020 6:32 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Ср фев 12, 2020 4:06 pm
Единственно, там толщина пластин может быть 0.5 мм вместо "правильных" 0.35 мм
Ну я же показал точно эти же ТВЗ у меня. В нём не Ш железо , а ШЛ железо , ленточное и 0,35мм толщина.Отлично работает этот ТВЗ с двухтактом. при внесении зазора 0,15мм прекрасно работает с однотактом до 25 ватт мощности. Первичка 0,38мм намотана,потери малы на постоянке. Работает вплоть до 200ма токе.
Юрий Васильевич

Бакалавр
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 4:25 pm
Откуда: Белгород-Днестровский

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Бакалавр » Ср фев 12, 2020 7:08 pm

Вернемся к родному трансформатору. Вторичек там по моим данным две, в сумме 70 витков. Ктр=25,7. Для 8 Ом Rаа= 5290 Ом. Можно использовать с теми же Г-807 и 6П3С. Мотать дополнительную обмотку уже второй этап.
Александр

Пионер
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 9:04 pm
Откуда: Пермский край

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Пионер » Ср фев 12, 2020 7:35 pm

Юрий Васильевич,спасибо! Пионерский вопрос. Еще, ранее писал про трансы (кенотрон 5Ц3С) с выходом вторички 400 вольт переменки, умножив на 1,4 получаем 540 вольт, на экранную сетку тогда 300 вольт как проще организовать? Может стабилитроны воткнуть??? Попадалась на глаза такая схема, где не помню (может не верно):oops:
Александр, если Вы про трансформатор от кинапа, то там действительно две обмотки 35 и 100 витков, одной мало (тонкий провод) а две лишко Ю.В. ранее ответил. придется резать...
Для всех - Геннадий

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 15253
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср фев 12, 2020 7:43 pm

Не к родному а к первому ТВЗ. В нём одна обмотка 30 витков получается.
Тр-239

трансформатор выходной железо Ш32х48

4х450 витков ПЭЛ-1 0,25

35 витков ПЭЛ-1 0,93

100 витков ПЭЛ-1 0,25
Пионер писал(а):
Ср фев 12, 2020 7:35 pm
Еще, ранее писал про трансы (кенотрон 5Ц3С) с выходом вторички 400 вольт переменки, умножив на 1,4 получаем 540 вольт,
Это без нагрузки 540 вольт и если диодный мост. А если кенотрон,то потери на кенотроне и под нагрузкой коэф. берётся 1,2-1,25 а не 1,41.
Изображение
Юрий Васильевич

Пионер
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 9:04 pm
Откуда: Пермский край

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Пионер » Ср фев 12, 2020 8:04 pm

Gnat писал(а):
Ср фев 12, 2020 7:43 pm
Это без нагрузки 540 вольт и если диодный мост. А если кенотрон,то потери на кенотроне и под нагрузкой коэф. берётся 1,2-1,25 а не 1,41.
Спасибо Юрий Васильевич. Получается около ~480 вольт, надо макетить...
Для всех - Геннадий

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 15253
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср фев 12, 2020 8:10 pm

Меньше будет вот график,425 вольт будет.
Изображение
Юрий Васильевич

Ответить

Вернуться в «Усилители»