Трансформаторы лампового УНЧ

Модератор: Gnat

BlackRoger
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2017 1:35 pm
Откуда: Россия

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение BlackRoger » Вт сен 24, 2019 11:10 pm

Есть выходной трансформатор для SE на Ra - 4,2k. В первичке 2660 витков, индуктивность первички видна на картинке. Прибор проверял, не врет. Что скажете про данный трансформатор? Железо немецкое отожженное М6. Смущает очень малая индуктивность для 25см2 сечения.
Изображение

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср сен 25, 2019 8:48 am

Ну так там же в зазор бумажка вложена,зазор и съел индуктивность,да и железо М6 не очень. Распиарили его маркетологи ,а оно обычное как у нас было в 60-70х годах в трансформаторах. Нормально будет звучать усилитель. Но смотря какую лампу ставить на выход. Кроме Ra сообщай всегда сопротивление нагрузки,что б понять каков коэф. трансформации у трансформатора.
Юрий Васильевич

BlackRoger
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2017 1:35 pm
Откуда: Россия

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение BlackRoger » Ср сен 25, 2019 8:56 am

4 и 8 ом, там вторички перекоммутируются под нужное сопротивление (умно сделано). Вечером сфоткаю как это реализовано.

Бакалавр
Сообщения: 758
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 4:25 pm
Откуда: Белгород-Днестровский

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Бакалавр » Ср сен 25, 2019 9:13 am

BlackRoger писал(а):
Вт сен 24, 2019 11:10 pm
Есть выходной трансформатор для SE на Ra - 4,2k. В первичке 2660 витков, индуктивность первички видна на картинке. Прибор проверял, не врет. Что скажете про данный трансформатор? Железо немецкое отожженное М6. Смущает очень малая индуктивность для 25см2 сечения.
Изображение
Индуктивность зависит от магнитной проницаемости материала сердечника. В свою очередь магнитная проницаемость зависит от индукции в сердечнике. Ваш прибор выдает в измерительную цепь маленькое напряжение. Соответственно мала индукция, мала проницаемость и индуктивность. Прибор не врет. Так и есть в реальности с любым трансформатором. При включении в схему за счет постоянного подмагничивания проницаемость возрастет, соответственно возрастет индуктивность, но немагнитный зазор опять её уменьшит т получится совсем другая величина. Ваш трансформатор 25 см2 для мощного усилителя на мощной лампе.
Александр

Аватара пользователя
Игорь°F
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 5:23 am
Откуда: Пермь

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Игорь°F » Ср сен 25, 2019 4:15 pm

Извиняюсь,что втиснулся в разговор.Собираю двухтакт на 6п45с,всё найдено,кроме выходного трансформатора.Есть отличный с виду тс-160.Сегодня смотал с него все вторичные обмотки,сейчас на катушках только первички.И сразу бросилось в глаза сильное различие колличества витков в последнем слое и различные сопротивления обмоток первичных на катушках(а так же немного разный по диаметру провод.Короче мотали на заводе что было..Думаю смотать это безобразие до катушки и намотать полностью с нуля выходник.Подскажите пожалуйста минимально допустимые диаметры проводов первичек и вторичек,ну и витки-сколько? и как секционировать по минимуму.На сопротивление 4 и 8 ом.
Благодарю!

Мигдат
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2015 9:58 am
Откуда: Семипалатинск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Мигдат » Ср сен 25, 2019 4:52 pm

Вы не тему , хотябы 1стр, не записную книжку, . вообще не читали?

Аватара пользователя
Игорь°F
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 5:23 am
Откуда: Пермь

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Игорь°F » Ср сен 25, 2019 5:54 pm

в одно плечё:1300витков,0.28-0.33мм для 150мА- с этим ясно.Вторичка витки? Секционирование, где вторичка между половинами первички достаточно?

BlackRoger
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2017 1:35 pm
Откуда: Россия

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение BlackRoger » Ср сен 25, 2019 6:23 pm

Ra какое?

Аватара пользователя
Игорь°F
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 5:23 am
Откуда: Пермь

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Игорь°F » Ср сен 25, 2019 6:30 pm

если настраивать как здесь на сайте рекомендуют,то Ra будет меняться примерно от 2.5 кОм до 5.5 кОм.Думаю что-то среднее-4 кОм на одну лампу

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср сен 25, 2019 7:12 pm

BlackRoger писал(а):
Ср сен 25, 2019 6:23 pm
Ra какое?
Зачем вам оно нужно? Не Ra в двухтакте а Raa. Нафига вы лезете так глубоко? Сто раз написаны данные для ТВЗ всех ламп в теме.6П45С К тр. = 40 для 4 ом нагрузки примерно и его точно ни кто ни когда не вычислит по формулам.Только практически когда построите УНЧ и намотаете ТВЗ и подстроите точно отводами на вторичке. На ТС160 мотаем 500 вит 0,28 , потом вторичку 70 вит 0,8-0,9мм , потом 250 вит 0,28 потом вторичку 35 вит 0,8 и добавочную обмотку 5+5+5 вит 0,8мм и опять первичку 0,28мм. Первички перекрёстно соединяем 500вит/500вит. Вторички параллельно и последовательно и каким хотите образом. Широкий диапазон подстройки.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Игорь°F
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 5:23 am
Откуда: Пермь

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Игорь°F » Ср сен 25, 2019 9:12 pm

1000 витков на одно плечё не мало?
перекрёстное соединение:начало секции первички с концом такой же секции первички и при этом они параллельно?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср сен 25, 2019 9:18 pm

Ну так сердечник ТС160 а не ТС80. Больше железо - меньше витков первички для получения той же индуктивности.
Перекрёстное , Это 500 вит с одной катушки соединяем последовательно с 250+250вит другой катушки. Это всё снаружи потом на выводах скоммутируешь синфазно а не противофазно.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Игорь°F
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 5:23 am
Откуда: Пермь

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Игорь°F » Ср сен 25, 2019 9:27 pm

Большое спасибо!
и отводов кажется нужно 7 штук по 5 витков,чтоб потом сложив с 35-ю можно было запараллелить с 70ти(для 4ом)

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср сен 25, 2019 9:38 pm

Вторички у тебя будут 70 вит. по одной на каждой катушке. по 35 вит на каждой катушке и 5+5+5 = 15 вит. на каждой катушке. Соединить их можно 8-10ю вариантами на любую нагрузку от 1 ома до 30 ом. Параллельно,последовательно,параллельно +последовательно и так далее. Имеются так же выводы под УЛ включение ламп 25% отвод 250 вит.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Игорь°F
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2019 5:23 am
Откуда: Пермь

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Игорь°F » Сб сен 28, 2019 2:40 pm

Возникло недоумение.А именно: параллельно изготавливаю ещё один усилитель стерео однотакт на 6п9,перемотал два твз-ш ради секционирования.Первичка 1500витков 0.125,потом вторичку всю и остальные 1500 первички..Так вот прослушивая на 2гд38 в щите звучит здорово:середина и вч удовлетворяют полностью,реально круто,как будто вокалисты прямо в комнате.Только вот никакого басса нет,даже мидбасса нет.Причём на обоих трансформаторах одно и тоже.В зазор трансов положил малярный скотч.Обжимал в сборе,тисками.С чем связано? По питанию:временно тс180,диодный мост и кондер :в итоге 315вольт.

Ответить

Вернуться в «Усилители»