Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
Модератор: Gnat
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
По 200пф/350-450в на каждое плечё первички.
В Управляющие сетки по 1к резисторы.
По 10 ом резисторы прямо перед колпачками.
Параллельно резистору ооос конденсатор 150-250пф.
4 способа,выбирайте какой удобнее.
В Управляющие сетки по 1к резисторы.
По 10 ом резисторы прямо перед колпачками.
Параллельно резистору ооос конденсатор 150-250пф.
4 способа,выбирайте какой удобнее.
- Gnat
- Сообщения: 22418
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
Это не возбуд,различные звуковые карты имеют пики на экране спектроанализатора на различных частотах выше 20кГц. Это результаты преобразований . Легко проверяется,измените частоту дискретизации и пик или пики на другой частоте будут. Самый чистый спектр на 44,1 кГц дискретизации у меня а на 96 кГц на частоте 38кГц гонит пик комп.Вот скрин,на вход звуковухи ничего не подано,кабель воткнут измерительный.
Юрий Васильевич
-
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 9:51 am
- Откуда: тольятти
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
Впаял 1к в сетки, ничего не изменилось.Юрий Васильевич прав ,все дело в частоте дискретизации карты.У меня Creative SB 0709
Анатолий
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
ачх карты саму на себя снимите.И всё ясно станет.kara_white писал(а): ↑Сб мар 28, 2020 5:42 pmВпаял 1к в сетки, ничего не изменилось.Юрий Васильевич прав ,все дело в частоте дискретизации карты.У меня Creative SB 0709
-
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 9:51 am
- Откуда: тольятти
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
[quote=Игорь°F post
[/quote] ачх карты саму на себя снимите.И всё ясно станет.
[/quote] Все так как Юрий Васильевич выше написАл.Карта и комп гонит 40кГц
[/quote] ачх карты саму на себя снимите.И всё ясно станет.
[/quote] Все так как Юрий Васильевич выше написАл.Карта и комп гонит 40кГц
Анатолий
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
Разобрался как снимать ачх с помощью ноутбука без линейного входа и при этом нормально.Причина проблемы-специально заваленная производителем ачх у микрофонного входа.Обойти это можно с помощью файла коррекции.Все настройки в проге выставляем так.Это моя АЧХ микрофонного входа.
прогоняем один раз программу,ради замера ачх,и жмём сохранить график правой кнопкой мыши,там же чуточку левее точки жмём правой кнопкой на редактировать и узнаём где сохранён файл графика.Запоминаем где.
далее в меню находим подпункт калибровка и в нём выбераем под надписью компенсация "открыть файл" и далее открываем то место которое запомнили ранее.,выбираем тот файл и вуаля!
теперь прога будет учитывать ачх входа микрофона и результирующая будет ровной.И это даёт возможность не покупать дополнительные внешние звуковые карты,а пользоваться тем что есть и с хорошим результатом.В итоге после активации файла коррекции моя ачх карты для самой программы,"сама на себя" приняла вид:(синий график родная ачх,красный-после корректировки).Т.е. получается прога видит ровную ачх,а микрофонный вход как был так и остался с кривой ачх,но это не мешает нам видеть реальную ачх измеряемых унч.
Учитывайте что при снятии спектрограмм настройки программы в целом согласно скринам первой страницы.При увеличении периода прохода до 60сек и выше точность графика повышается,оптимально от 30 до 60 сек.Меньше-точность страдает заметно.
Прога БОМБА!
прогоняем один раз программу,ради замера ачх,и жмём сохранить график правой кнопкой мыши,там же чуточку левее точки жмём правой кнопкой на редактировать и узнаём где сохранён файл графика.Запоминаем где.
далее в меню находим подпункт калибровка и в нём выбераем под надписью компенсация "открыть файл" и далее открываем то место которое запомнили ранее.,выбираем тот файл и вуаля!
теперь прога будет учитывать ачх входа микрофона и результирующая будет ровной.И это даёт возможность не покупать дополнительные внешние звуковые карты,а пользоваться тем что есть и с хорошим результатом.В итоге после активации файла коррекции моя ачх карты для самой программы,"сама на себя" приняла вид:(синий график родная ачх,красный-после корректировки).Т.е. получается прога видит ровную ачх,а микрофонный вход как был так и остался с кривой ачх,но это не мешает нам видеть реальную ачх измеряемых унч.
Учитывайте что при снятии спектрограмм настройки программы в целом согласно скринам первой страницы.При увеличении периода прохода до 60сек и выше точность графика повышается,оптимально от 30 до 60 сек.Меньше-точность страдает заметно.
Прога БОМБА!
- Gnat
- Сообщения: 22418
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
Все снимают уж много лет ноутбуками и всё нормально снимается. Вход микрофонный абсолютно линейный в ноутах и ни какой коррекции не надо. Просто отключи Октавное сглаживание,выставь СВИП ЛИНЕЙНЫЙ МИНУС а не ЛОГАРИФМИЧЕСКИЙ ПЛЮС, что б луч справа налево писал прямую. Время побольше выставь. И получится абсолютно прямая АЧХ. Вот карта отличная с прямой АЧХ , линейный вход, но можно по незнанию снять по разному 3-4 различных кривых АЧХ думая что кривая АЧХ звуковухи..
Юрий Васильевич
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
Повторил как Вы сказали..Результат тот же.У меня два гнезда в ноуте:один выход наушников,второй для микрофона,так и обозначен,вникал в суть звуковой карты,там линейный вход никаким боком не предусмотрен Предыдущая коррекция разумеется отключена
- Gnat
- Сообщения: 22418
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
Странно у меня два ноута и в них микрофонный вход валить начинает с 30 Гц а у тебя 60 Гц уже завалены на -15dB относительно 1 кГц. Да там ещё и постоянка на микрофонном входе для питания электретного капсуля микрофона.А микрофонный вход программно d vbritht не переключается на LINE ?
Юрий Васильевич
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
Перерыл много.Не переключается.Но наверное на уровне биоса может это и реализуемо,я не силён в такой глубине регулировок компа...но обычными методами предоставляемыми программи точно не переключается .Ну да ладно.Метод найден,я доволен)))
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
Добрый день, форумчане! Не знаю как Вы, Игорь, а я категорически против программных методов коррекции АЧХ Шмелёва при замерах параметров УНЧ. Лучше машину сменить. Для коррекции "кривизны" АЧХ капсюлей микрофонов - там да, есть такая необходимость.
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
Согласен,не спорю.Возможности нет железо менять,и как бы покупать стационарный компьютер из-за еденичных замеров как бы некорректно.А вот всё таки интересно ,чем может обернуться этот метод с графиком коррекции? Программа может совершать ошибки при колличественных замерах?
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
Калибровка уровня входного напряжения - это тоже коррекция, только линейная, на весь измерительный диапазон. Сглаживающие окна - тоже коррекция во всём диапазоне, самой большой популярностью у Нас пользуется Hann:
По ВМ у меня была твёрдая тройка, и единственная, из-за убеждения, что "никогда в жизни не пригодиться". Однако, метод быстрого предобразования Фурье понимаю ясно. Если напрячься - смогу понять наложение функции сглаживающего окна Hunn, и избирательную коррекцию АЧХ тоже. А вот как они там вместе уживаются, в одном алгоритме - это уже за гранью. Опасаюсь, что избирательная коррекция в одной части спектра может исказить амплитуду в другой его части как результат наложения нескольких дифференциальных функций. Всякий раз, когда кривая АЧХ снижается ниже полосы пропускания ФЧХ (фазовая частотная характеристика) меняется с плюса на минус и наоборот. Это происходит не только на краях АЧХ, но и в любом месте АЧХ когда происходит резкий спад или подъём. Кроме того, в логарифмическом СВИПе амплитуда сигнала, отображаемая на графике, находится в зависимости от скорости прохождения луча, с увеличением времени уровень амплитуды приближается к уровню линейного СВИПа. Т.е. можно перестараться с коррекцией так, что наоборот, сделать горб на АЧХ там где объективно был ровный участок. Поэтому предпочитаю с избирательной коррекцией не связываться.
По ВМ у меня была твёрдая тройка, и единственная, из-за убеждения, что "никогда в жизни не пригодиться". Однако, метод быстрого предобразования Фурье понимаю ясно. Если напрячься - смогу понять наложение функции сглаживающего окна Hunn, и избирательную коррекцию АЧХ тоже. А вот как они там вместе уживаются, в одном алгоритме - это уже за гранью. Опасаюсь, что избирательная коррекция в одной части спектра может исказить амплитуду в другой его части как результат наложения нескольких дифференциальных функций. Всякий раз, когда кривая АЧХ снижается ниже полосы пропускания ФЧХ (фазовая частотная характеристика) меняется с плюса на минус и наоборот. Это происходит не только на краях АЧХ, но и в любом месте АЧХ когда происходит резкий спад или подъём. Кроме того, в логарифмическом СВИПе амплитуда сигнала, отображаемая на графике, находится в зависимости от скорости прохождения луча, с увеличением времени уровень амплитуды приближается к уровню линейного СВИПа. Т.е. можно перестараться с коррекцией так, что наоборот, сделать горб на АЧХ там где объективно был ровный участок. Поэтому предпочитаю с избирательной коррекцией не связываться.
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
Измерения комплексом Шмелёва и Спектролабом в наших домашних любительских условиях могут носить относительный характер. Это означает, что подключаем комплекс к усилителю и имеющимися регулировками пытаемся уменьшить искажения и улучшить АЧХ. Когда характеристики улучшились, а все способы улучшения характеристик исчерпаны, можно считать усилитель настроенным и готовым к работе.
Если же вы делаете усилители для продажи или решили "посоревноваться" на форуме и поспорить "чей паяльник круче", то лучше воспользоваться советом Аёмиддин и приобрести другой компьютер.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.
Измерения АЧХ,КНИ усилителей.
Аёмиддин,Спасибо за исчерпывающий ответ! Вот теперь есть понимание чем это может грозить.Жаль что сообщения не удаляются,так бы удалил,чтоб другим это боком потом не вышло.