Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Сергей 1953
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 3:34 am
Откуда: Нарва

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Сергей 1953 » Ср апр 04, 2018 1:45 am

Вассилич писал(а):
Ср апр 04, 2018 12:59 am
Сергей 1953, Сопротивление ПЭЛ 0,14= 1.14 Ом на метр, следовательно при разности сопротивления анодных обмоток в 15 Ом, в одной анодной обмотке на 13.1 метров провода больше.
Вот мои измерения подобных трансформаторов ( давно делал ).
Изображение
Когда пробовал ставить их в УНЧ, симметричность проверял подключая к вторичке 6,3 вольта. На первичке напряжения полуобмоток были равны.
Всё, что сделано руками человека - можно отремонтировать.

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Вассилич » Ср апр 04, 2018 10:26 pm

Здравствуйте! Продолжим.
На вторичку твз Ригонда 102 подал 6,3в
Замер в плечах на первичке производил относительно центрального вывода обмотки "+А" вывод 6.
Результаты:
Напряжения на выводах
5-6 95,1в 4-6 19,0в
6-2 95,2в 6-3 19,0в
Как видим напряжения на обмотках ТВЗ одинаково.
Изображение
Продолжаю искать причину перекоса анодных токов, советовали убрать балансировочный катодный резистор, а вместо него поставить один на две лампы постоянный. Завтра попробую.
А не может ли это быть возбуд, ОООС я не подключал пока?
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
Викторович 1957
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2015 11:20 pm
Откуда: Тульская обл.

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Викторович 1957 » Чт апр 05, 2018 3:44 am

Вассилич писал(а):
Ср апр 04, 2018 10:26 pm
один на две лампы постоянный.
Лучше,каждой лампе свой.
R3PME,
Владимир Викторович.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Gnat » Чт апр 05, 2018 8:09 am

Вассилич писал(а):
Ср апр 04, 2018 10:26 pm
Продолжаю искать причину перекоса анодных токов,
Только лишь не подобранные пары ламп.Ничего больше влиять не может. У каждой твоей лампы своя кривая на ВАХ и они разбегаются. Эмиссия разная у катодов. Ты же можешь выставить только в одной точке ток одинаковым.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Вассилич » Чт апр 05, 2018 12:06 pm

Gnat, Неужели такой разброс в лампах? Лампы новые "ЕВ" одной партии и серии...!
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Алексей Сергеевич » Чт апр 05, 2018 12:55 pm

Вассилич,
конечно бешеный разброс может быть и есть на практике.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Gnat » Чт апр 05, 2018 1:10 pm

Вассилич писал(а):
Чт апр 05, 2018 12:06 pm
Неужели такой разброс в лампах
Ты даже не померял каков ток у каждой при среднем положении регулятора баланса.Один ты можешь знать каков у них разброс.Не попробовал поменять местами их. Втыкаешь одну лампу выходную,при среднем положении регулятора баланса и меряешь какой ток у неё.Потом вытаскиваешь и другую ставишь,прогрев и замер и так на всех лампах наклейки,бумажки и надписан ток каждой лампы
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Вассилич » Чт апр 05, 2018 1:49 pm

Gnat писал(а):
Чт апр 05, 2018 1:10 pm
Я когда баланс выставлял обратил внимание что ползунок движка стоит по центру, мерял какое катодное сопротивление у ламп получилось при одинаковом токе, там разница мизерная была.
Но направление понял, достану запасы новых и бу и измеряю.
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
artemtvdps
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 12:10 pm
Откуда: Тверь

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение artemtvdps » Чт апр 05, 2018 6:58 pm

Вассилич, добрый вечер. Вот когда в кинескопе садится эмиссия у катода, то при добавлении яркости изображение становится негативным. Скорее всего одна из ламп у Вас сдохла.
В деревне как-то ремонтировал ч/б телевизор, в ПТК лампа сдохла, донором служили ещё 3 таких же ТВ. Методом перетыка ламп. ПТК запустился сразу, только немного подстроил. Слушаю, звук тихий, добавляю громкости - хрюкает. Грешу на 6П14П. Выдираю из другого ТВ. Опять хрюкает. В итоге из 4 штук 6П14П две были севшие.
Бог создал землю, а остальное сделали строители!

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Вассилич » Чт апр 05, 2018 7:37 pm

artemtvdps, Так то я их их коробки достал девственными, даже скобки на картоне еще СССРовские из толстой проволоки поржавели правда. Ну сейчас проверим, местами поменять лампы пару секунд, но кажется я это уже делал....
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Gnat » Чт апр 05, 2018 8:33 pm

Сколько уже писать можно. Все лампы надо промерять. Если усилитель,то 4 лампы на выходе. Значит 2 или 3 лампы какие нибудь ставим в один канал Что б нагрузить выпрямитель,выставим им по 50ма ток. А в одну панельку начинаем ставить по очереди лампы,прогревая каждую минуты 3-5 меряем ток не изменяя смещение на управляющей сетке. Наклеиваю ценники магазинные и подписываю сколько вольт падало на измеряемой первичке ТВЗ например 40ом сопротивлением. И тогда уже можно будет выбрать пары. Ещё точнее можно подобрать если измерять при двух напряжениях смещения например -25 вольт и -28 вольт и подписать оба значения. Тогда кроме тока будет видно сколько каждая лампа даёт приращение тока при изменении смещения на три вольта. То есть будет видна крутизна лампы.

Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2016 5:44 pm
Откуда: Харьков

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение ДедФеном » Чт апр 05, 2018 9:07 pm

У меня усилитель на 6п14п , использованы ТВЗ-1-6 , у одного сопротивление первички 124+140ом , у другого 128+141
, с одним из них никак не удавалось подружить никакие пары ламп , даже те с которыми был хороший баланс в другом канале , перестановка ТВЗ показала что причина именно в этом ТВЗ , с большим трудом но удалось подобрать лампы с которыми получалось убрать подмагничивание , не по одинаковых анодным токам , просто тыкал разные лампы и смотрел на синусоиду 40гц.


Абсурд какой-то получается , так я для себя никакого объяснения этому и не нашёл.
Андрей

На війну ми не підемо
Ми на неї висе...емось

***
Долой манаковщину !

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Вассилич » Чт апр 05, 2018 10:17 pm

Вобщем перемерял 3 пары ламп, перекос анодного тока не зависит от лампы и происходит только в одном плече. Лампы что стояли с самого начала имеют разброс 00,5 мА при одинаковом смещении и анодном напряжении, дошел уже до б/ушных ЕL84 где разброс был 1,2 мА и все тоже самое не зависимо от того какая лампа в канале. Дело не в лампах судя по всему.
Да, катодные резисторы поставил каждый в свой катод исключил балансировку. Сопротивление подобрал одинаковое.
Дальше замена ТВЗ на другой, ничего не изменится оставлю как есть, видимо 13 метров лишнего поовода в одном из плеч в Ригондовском ТВЗ дают такой результат!
Заметил интересную вещь! На лампах 6П14П-ЕВ под маркировкой ВП синими или черными чернилами стоят циферки 57, 57, 54, 45, в моем случае, первые три совпали с измеряным мной током покоя, сопадение или серию ЕВ так маркировали при проверке характеристик на стендах ОТК?
Изображение
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Северный Кавказ, Краснодарский край, г.Армавир

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение MOT » Чт апр 05, 2018 10:38 pm

Вассилич писал(а):
Чт апр 05, 2018 10:17 pm
Заметил интересную вещь! На лампах 6П14П-ЕВ под маркировкой ВП синими или черными чернилами стоят циферки 57, 57, 54, 45
У меня тоже ГУ50 военной приёмки новые, по ходу, Сергей, действительно похоже на правду
Изображение
Изображение
С уважением, Виктор Евгеньевич
Accept Corp.

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Вассилич » Чт апр 05, 2018 10:41 pm

Виктор невидно, резкости нет на ковер ушла, лампу лучше положить.
Нет это не то это номер ОТК 57.
Штамп военной приёмки ромб с цифрами внутри и буквами ВП или ромб без цифр. ОТК к ВП. По моему на моих ГУшках был ромбик?
Последний раз редактировалось Вассилич Чт апр 05, 2018 10:58 pm, всего редактировалось 1 раз.
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Ответить

Вернуться в «Усилители»